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Thema: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

  1. #10631
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Den Nachwuchsmangel gab es seit 1940. Wurde auf Entscheiderebene über all die Jahre hinweg ignoriert, egal wer auf diese kritische Situation hinwies. Man war nicht mal bereit mehr Schulflugzeuge zu produzieren oder Treibstoffkontingente den Flugzeugführerschulen fest zuzuteilen. Das Ganze mündete in die Aussage Jeschonneks und Görings "Erst müssen wir Russland schlagen, dann kann ausgebildet werden".
    Es gibt mehrere alliierte Nachkriegstudien, die das Fehlen eine deutschen Marineluftwaffe untersuchten. Selbstveständlich war damit eine landgestütze Marieluftwaffe gemeint, ein Marineluftwaffe die eben dem Oberkommando der Marine unterstand.
    Der Einsatz von Luftstreitkräften über See war generell stark beeinträchtigt
    durch die Auseinandersetzungen zwischen dem Ob.d.L. (Göring) und dem Ob.d.M. (Raeder) um ihre Verfügungsgewalt.
    Zuerst ging es um das Recht auf Zuweisung von Kampfaufträgen an Marineflieger-Einheiten. Diese hatten sich nämlich nach Auffassung des Ob.d.L. auf Aufklärungs-, Geleit-, und Seenotrettungs-Aufgaben zu beschränken. Mit Umrüstung der Küstenfliegergruppen 606, 806 und 106 auf Radflugzeuge eskalierte der Streit ab Mitte 1940. Die umgerüsteten Gruppen verblieben dauerhaft unter dem Kommando des Ob.d.L. und wurden 1942 zur Auffüllung von Kampfgeschwadern bzw. zur Bildung neuer herangezogen. Ende 1940 weiteten sich die Auseinandersetzungen aus mit dem Streit um die Verfügungsgewalt über Lufttorpedos, nachdem ihr Einsatz durch den Ob.d.L. untersagt worden war. Im Januar 1941 erreichte der Ob.d.M. einen Erfolg durch die Unterstellung der I./KG.40 als Fernaufklärungs- und Kampfverband zur Unterstützung des U-Bootkrieges. Vergeblich forderte der Ob.d.L. die Rückgabe der Kampfgruppe an die Luftwaffe. Immerhin bewirkte er bei Hitler den Befehl zur Aufstellung des Stabes:
    Göring war der Auffassung, die er bedauerlicherweise auch durchsetzte, dass alles, was fliegt, ihm gehören würde.

    Der Fliegerführer Atlantik war dem Luftflottenkommando 3 unterstellt und führte in enger Zusammenarbeit mit dem Marinegruppenkommando West und den F.d.U. dort den Aufgabenbereich der Seeflieger. Der neue Stab wurde am 15.3.1941 gebildet und hatte Vorbildfunktion für den Einsatz der Marineluftstreitkräfte auch in den anderen Kampfräumen.
    […]

    Es verging kein Jahr, da waren die Verbände des Fliegerführer Atlantik durch Abgaben an andere Front-Abschnitte so geschrumpft, daß es schwer fiel, die gestellten Aufgaben noch zu erfüllen.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Die alliierten Studien kommen zu dem Schluss, dass ein kombinierter Einsatz von Luft-, Unterwasser- und Überwassereinheiten im Zeitraum 1940/41 bei einer Blockadeaktion die Lage für England mehr geschadet hätte, als die verzweifelten Versuche, über England die Luftüberlegenheit zu erringen.

    Aber zurück zum Luftraum über dem Reich! Selbstverständlich waren die alliierten Luftangriffe gegen die deutsche Zivilbevölkerung nach heutigen Kriterien Kriegsverbrechen, nur wurden sie erst durch die mangelnde Luftkriegstrategie des Reichs schon von Beginn an ermöglicht.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  2. #10632
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Mal abgesehen davon, dass die Dinger ohne Jagdschutz nicht weit gekommen wären. Die irrige Theorie, wonach der Bomber immer durchkäme, wurde ja im Krieg eindrücklich widerlegt.
    Ja , das stimmt.

    In der Tat, deutsche Kampfpiloten entwickelten eine fuer die Bomber toedliche Taktik: sie flogen dem herannahenden Bomber weit unter entgegen, doch im richtigen Moment zogen sie ploetzlich hoch und schossen aus allen Rohren in die Bomberkanzel hinein und scherten danach sofort weg.
    Diese Taktik war so erfolgreich, kreierte so hohe Verluste, dass die bombing runs fuer eine kurze Zeit eingestellt und mehr Maschinengewehre in den Seitentueren installiert wurden und besseres /mehr fighter Geleit gegeben wurde.

    Allerding erschwerten extra Maschinengewehre und extra Munition den Bomber auf Kosten der Bombenlast, und die Tanks der Mustangs langten nicht bis Leipzig, Schweinfurt usw, deswegen mussten die Bomber dann 'ungeschuetzt' weiterfliegen. Spaeter wurden die fighters mit 'drop tanks' versehen, so dass sie den Rundflug GB- Ostdeutschland -GB vollenden konnten. Andere Bomber starteten ja auch von Aegypten aus ...
    Doch anfangs 1945 hatten die Allierten praktisch die Lufthoheit ueber DEU erreicht und konnten unbehindert bombardieren.

  3. #10633
    Systemkritiker Benutzerbild von Grenzer
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Ja , das stimmt.
    ....
    .....
    .....
    Doch anfangs 1945 hatten die Allierten praktisch die Lufthoheit ueber DEU erreicht und konnten unbehindert bombardieren
    .
    Was die Alliierten denn auch weidlich ausnutzten!
    Die Bombardements deutscher Städte waren militärisch total sinnlos ,- die Bomben sollten die deutsche Bevölkerung dazu bewegen ,- sich gegen die Nationalsozialisten zu erheben !

    Typische Demokratendenke ,- gleiches erleben wir z.Zt. mit Israel ,- auch die Juden hoffen auf ein Abwenden der palästinensischen Bevölkerung von der politischen Führung ( HAMAS )
    Auf , deutsches Volk , erwache !

  4. #10634
    Sjard
    Gast

    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Grenzer Beitrag anzeigen
    Was die Alliierten denn auch weidlich ausnutzten!
    Die Bombardements deutscher Städte waren militärisch total sinnlos ,- die Bomben sollten die deutsche Bevölkerung dazu bewegen ,- sich gegen die Nationalsozialisten zu erheben !

    Typische Demokratendenke ,- gleiches erleben wir z.Zt. mit Israel ,- auch die Juden hoffen auf ein Abwenden der palästinensischen Bevölkerung von der politischen Führung ( HAMAS )
    Die wollten auch die deutsche Kultur damit zerstören. Jede größere Stadt wurde bombardiert und historisch gewachsene Stadtkerne aus Fachwerkhäusern
    unwiederbringlich ausradiert.

  5. #10635
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Sjard Beitrag anzeigen
    Die wollten auch die deutsche Kultur damit zerstören. Jede größere Stadt wurde bombardiert und historisch gewachsene Stadtkerne aus Fachwerkhäusern
    unwiederbringlich ausradiert.
    Endlich einer, der diesen Aspekt erkennt. Danke!
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  6. #10636
    GESPERRT
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Der deutsche Fehler begann bereits bei Dünkirchen. Man hat zugelassen, dass Britanien seine Krieger nahezu unbeschadet evakuieren konnte.
    Der deutsche Fehler begann am 30.Januar 1933.
    Wie konnten bürgerliche Kräfte wie die DNVP Hugenbergs diesen "Sozialisten"...die sich mit "National" schmückten...zur Macht verhelfen...!?
    Wie konnten das katholische Zentrum und verschiedene bürgerliche Kleinparteien einem "Ermächtigungsgesetz" zustimmen...!?

  7. #10637
    GESPERRT
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Endlich einer, der diesen Aspekt erkennt. Danke!
    Die deutsche Kultur aufs Spiel gesetzt haben deutsche Faschisten...Räuberbanden...die sich "sozialistisch" und "national:" kostümierten...

  8. #10638
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
    Der deutsche Fehler begann am 30.Januar 1933. Wie konnten bürgerliche Kräfte wie die DNVP Hugenbergs diesen "Sozialisten"...die sich mit "National" schmückten...zur Macht verhelfen...!? Wie konnten das katholische Zentrum und verschiedene bürgerliche Kleinparteien einem "Ermächtigungsgesetz" zustimmen...!?
    .. lern doch mal Geschichte .. dann klären sich deine Fragen ..
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


  9. #10639
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    .. lern doch mal Geschichte .. dann klären sich deine Fragen ..
    Kläre mich auf...bei mir waren es 8 Semester Wirtschaftsgeographie/Volkswirtschaft und Neuere Geschichte...

  10. #10640
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
    Kläre mich auf...bei mir waren es 8 Semester Wirtschaftsgeographie/Volkswirtschaft und Neuere Geschichte...
    .. davon warst du dann 7,5 Semester nicht anwesend und in der Kneipe und hast nix gehört und gelernt .. ich kenne solche Studenten ..
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


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