Kanzlerin Dr. A. Merkel: "kein radioaktiver Müll bei Kernfusion".

[Denkpoli]

1) Für einen wirtschaftlich großen Q-Wert bei der Fusion , Q>20 , braucht es ein Plasmavolumen von mehr als Tausend m^3.

Toll! Das entspricht einem Würfel mit 10m Kantenlänge. Jetzt haut's mich aber um!

[Ganz_unten]

@Denkpoli

Ja klar, Kubikwurzel von 1000 ist 10.

Die eigentliche Plasmakammer ist zusätzlich von enorm großen Magnetsystemen umgeben.



Das ergibt bereits beim Fusionsforschungslabor ITER ein Gebäude mit ca. 35 m Höhe. Bei einem echten komerziellen Fusionsreaktor mit mehr als 1000m^3 Volumen für die Plasmakammer dürfte die Halle, in der der Reaktor und das Magnetsystem, die Induktionsspulen usw. untergebracht sind, mehr als 70 m hoch werden. Das ist höher als ein Seitenschiff des Kölner Doms, oder?

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Das offizielle Datum für die Betriebsaufnahme von ITER ist 2018. Jedoch wird ITER zunächst mit normalem Wasserstoff arbeiten, der Betrieb mit Deuterium und Tritium wird frühestens ab 2026 starten. ITER wird eine geplante Laufzeit von 20 Jahren haben. Nach erfolgreichen Experimenten und dem Beweis, dass Energiegewinnung mittels Fusion machbar und wirtschaftlich ist, soll ein erstes Fusionskraftwerk gebaut werden, das Kriterien der Wirtschaftlichkeit erfüllen muss. Das wird vielleicht im Jahr 2050 eingeweiht.

Im Moment scheint das Geld knapp zu werden:

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Im Juli soll Baubeginn für eines der größten Forschungsprojekte der Welt, den Kernfusionsreaktor "Iter", sein. Allerdings könnte es sein, dass dieses Vorhaben, welches in Südfrankreich umgesetzt werden soll, aus Geldmangel scheitert. Die Kosten haben sich bereits auf 15 Milliarden Euro verdreifacht.

[Denkpoli]

@Denkpoli

Ja klar, Kubikwurzel von 1000 ist 10.

Die eigentliche Plasmakammer ist zusätzlich von enorm großen Magnetsystemen umgeben.

Natürlich ist das Gas nicht alles. Und natürlich ist ein Ring ( bei gleichem Volumen ) größer als ein Würfel. Du hast aber bei mir den Eindruck erweckt, dass du die 1000m³ für etwas ganz Besonderes hältst.

Das ergibt bereits beim Fusionsforschungslabor ITER ein Gebäude mit ca. 35 m Höhe. Bei einem echten komerziellen Fusionsreaktor mit mehr als 1000m^3 Volumen für die Plasmakammer dürfte die Halle, in der der Reaktor und das Magnetsystem, die Induktionsspulen usw. untergebracht sind, mehr als 70 m hoch werden. Das ist höher als ein Seitenschiff des Kölner Doms, oder?

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Die Türme des Doms sind 157 Meter hoch. Und das haben die Leute im Mittelalter mit reiner Muskelkraft geschafft. Ich verstehe wirklich nicht, was heute an einem 70 Meter hohen Gebäude beeindruckend sein soll.

Das offizielle Datum für die Betriebsaufnahme von ITER ist 2018. Jedoch wird ITER zunächst mit normalem Wasserstoff arbeiten, der Betrieb mit Deuterium und Tritium wird frühestens ab 2026 starten. ITER wird eine geplante Laufzeit von 20 Jahren haben. Nach erfolgreichen Experimenten und dem Beweis, dass Energiegewinnung mittels Fusion machbar und wirtschaftlich ist, soll ein erstes Fusionskraftwerk gebaut werden, das Kriterien der Wirtschaftlichkeit erfüllen muss. Das wird vielleicht im Jahr 2050 eingeweiht.

Du wirst dich wundern, wie schnell etwas gebaut werden kann, wenn der Bedarf vorhanden ist.

Im Moment scheint das Geld knapp zu werden:

Es gibt halt wichtigere Dinge als die Energiequelle der Zukunft, z. B. Moscheen oder Segeltörns für Verbrecher.

[Don]

Du wirst dich wundern, wie schnell etwas gebaut werden kann, wenn der Bedarf vorhanden ist.

Korrekt. Die Chinesen haben innerhalb von 10 Jahrwn für ihren eher schlecht funktionierenden Staudamm ein Tal von 800 km Länge unter Wasser gesetzt.

Man muß nur wollen.

[Michael Kohlhas]

Die Infrarot-Wärmestrahlung aber nicht.

Und warum nicht?

[lupus_maximus]

Und warum nicht?

Nun, die Sonne kann zwar ihr Plasma weitgehend zusammenhalten, die Infrarotstrahlung aber nicht zurückhalten.

[Michael Kohlhas]

Nun, die Sonne kann zwar ihr Plasma weitgehend zusammenhalten, die Infrarotstrahlung aber nicht zurückhalten.

Die ursprüngliche Aussage lautete: das Plasma wird in einem Magnetfeld gehalten und die Infrarotstrahlung nicht.

Das ist richtig, aber warum ist das so?

Nun, ein Plasma besteht überwiegend aus "Teilchen" mit elektromagnetischer Ladung. Auf diese Teilchen wirkt in einem elktromagnetischen Feld also eine Kraft.

Infrarotstrahlung hingegen besteht aus Photonen und Photonen sind die Eichbosonen des elektromagnetischen Feldes.
Sie sind als Austauschteilchen des elektromagnetischen Feldes selbst elektromagnetisch neutral.

Deshalb kann ja auch Licht das Magnetfeld der Erde passieren, ohne abgelenkt oder abgebremst zu werden.

[politisch Verfolgter]

Jaja, Ruhemasse krümmt den Raum und ist damit träge.
Photonen krümmen keinen Raum, haben keine Ruhemasse.
Sie müssen zwar in ihrer Translokation Raumzeitkrümmungen folgen, werden dadurch aber nur abgelenkt, um ihren geradlinigen Verlauf herumgebogen, der sich danach unbeirrt wieder einstellt, als ob nix gewesen wäre.
Ruhemasse hingegen krümmt durch Energiezufuhr den Raum dort noch stärker, weil damit mehr Energie per LG zu transformieren ist: dazu muß das TransformationsVolumen größer werden, während die Zeit dort zusätzlich immer weiter langsamer ablaufen muß.
Wird mehr Energie zugeführt, als die Raumzeitkrümmung zur Transformation zuläßt, materialisiert sie in Ruhemasse.
Das dürfte dauerhafte irdische Kernfusion verunmöglichen.

[Don]

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Mir scheint, die projektierte Herstellung von 60 kg Tritium pro Jahr zum Betrieb eines GWatt Fusionskraftwerks ist technisch nicht so ganz einfach, oder?

Vielen Dank für die Vermittlung von Schulwissen, ich wäre sonst nicht draufgekommen.

[Ganz_unten]

Vielen Dank für die Vermittlung von Schulwissen, ich wäre sonst nicht draufgekommen.

Das war mir klar.