Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[marion]

Ihnen und auch Bavendamm scheint nicht klar zu sein, dass der Hauptgegner Europas und der Welt der Bolschewismus und Stalin gewesen ist. Deshalb empfehle ich Ihnen einmal Ernst Noltes „Der europäische Bürgerkrieg 1917-1945“ zu lesen.
Der Präsident der Micky Mäuse hatten nicht mal seine eigenen Stall im Griff, den musste erst McCarthy ausmisten.
Adolf Hitler als Hauptgegner des Bolschewismus war leider ein Fehlgriff des Schicksals, ein Erztölpel, dem es die Welt zu verdanken hat, dass die Nachfahren der asiatischen Steppenreiter ihre Zelte an der Elbe aufschlugen und ihre ehemaligen Satrapen heute noch in Südostasien herrschen.

dann stellt sich doch die Frage: Warum hat dann nicht die ganze Welt gegen die SU gekämpft sondern gegen das DR

Für die Juden war das DR der größte Feind, deshalb hat man gegen uns die ganze Welt gehetzt, FDR haben die Judenberater gelenkt und den Onkel Jo fand er auch ganz dufte

im übrigen stellt sich erstmal die Grundfrage: Wer hat denn den (jüdischen) Bolschewismus in RU installiert und was bezweckte man denn damit

Dazu solltest du mal " Das Ungeheuer von Jekyll Island" lesen, das ist ein langes Kapitel darüber drin

[Chinon]

Ihnen und auch Bavendamm scheint nicht klar zu sein, dass der Hauptgegner Europas und der Welt der Bolschewismus und Stalin gewesen ist.

1933, nach dem Völkermord des Holodomor, wurde die UdSSR von der Regierung Roosevelt-Morgenthau diplomatisch anerkannt, finanziert und aufgerüstet.

Deutschland, Japan und Italien erklärte Roosevelt, größter Verbrecher und Menschenausrotter der Weltgeschichte, 1937 den Krieg (Quarantänerede), nachdem mehrere inoffizielle Kriegserklärungen von Seiten der USA ausgesprochen wurden, die erste im März 1937 auf einer Kundgebung im Madison Square Garden, bei der auch Rabbi Steven Samuel Wise anwesend gewesen ist, ein entschiedener Vertreter des genozidalen Bombenkriegs, (Stefan Scheil).

[mabac]

im übrigen stellt sich erstmal die Grundfrage: Wer hat denn den (jüdischen) Bolschewismus in RU installiert und was bezweckte man denn damit

Wer hat Lenin nach Russland geschickt, um es zu destabilisieren?

FDR?

[Chinon]

Wer hat Lenin nach Russland geschickt, um es zu destabilisieren?

FDR?

Warburg. Wo man Warburg findet, sind Rothschild, Schiff, Kuhn, Loeb & Co. nicht weit weg gewesen.

[mabac]

Warburg. Wo man Warburg findet, sind Rothschild, Schiff, Kuhn, Loeb & Co. nicht weit weg gewesen.

Aber selbstverständlich, man kann den Faden sogar bis zum Urschleim zurückspinnen. Mittlerweile wird behauptet, die HAMAS wäre eine Gründung der Juden, wie auch die Muslimbruderschaft, aus der die HAMAS hervorgegangen ist. Auch der Islam ist jüdisch, immerhin sind diese mohammedanischen Kryptojuden beschnitten und essen kein Schweinefleisch.
Deshalb begrüsse ich die Anhänger des jüdischen Propheten Mohammed meist mit einem frischen Schalom.

[nurmalso2.0]

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Richard Overy „Hitler bekam den Krieg, den er nicht wollte“

Ist unser Blick auf den Zweiten Weltkrieg zu deutschzentriert? Der britische Historiker Richard Overy nimmt in seiner kühnen neuen Gesamtdeutung auch den Imperialismus der Alliierten und deren Kriegsverbrechen in den Blick.

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[mabac]

Ich hatte im Zusammenhang mit dem Luftkrieg eine interssante Episode gelesen, vor langer Zeit und ich weiss nicht mehr bei wem.
Kammhuber war zusammen mit Göring in der Wolfschanze, im Zusammenhang mit der Reichsluftverteidigung und der Nachtjagd.
Er forderte eine wesentlich Erhöhung der Kapazitäten für die Reichsluftverteidigung und begründete dies mit den Produktionszahlen für US Bomber.
Hitler bezweifelte, dass die USA in der Lage wären, diese Menge an Bomber zu produzieren und sage, wenn er Kammhubers Forderungen nachkäme, müsste er die Ostfront zurücknehmen. Anschliessend wurde Kammhuber von Göring gemassregelt und aus der Reichsluftverteidigung herausgenommen.

Andere Quellen verweisen auf einen Streit mit Milch.

[mabac]

diese Einstellung kommt davon, wenn man einige Bücher nicht liest: FDR war schon als Marinestaatssekretär in WKI bekennender Deutschenhasser und als ihn Colonel House als Präsident installierte, war der Weg vorprogrammiert.
Lese mal die beiden Bücher von D. Bavendamm: Roosevelts Weg in den Krieg und FDRs Krieg + dazu: Der zerbrochen Mythos von Hamilton Fish

Ich lesen momentan einige Bücher.
Eines davon seit ca. einem Jahr, allerdings nur in der Badewanne, und zwar Dostojewskis "Tagebuch eines Schriftstellers", Paperback, Mängelexemplar. Dostojewski war Slawophiler, genauer Prawoslawophiler. Und die träumten nicht nur von Konstantinopel, sondern standen davor.

Im Russisch-Osmanischen Krieg musste die osmanische Armee mehrere schwere Niederlagen hinnehmen, Ende 1877 erreichte die Armee des Zaren in Yeșilköy, einem Vorort von Konstantinopel, das Marmarameer.

Wiki
Ich hatte auf eine Möglichkeit der Diplomatie hingewiesen, einen "Präventivkrieg" mit der Sowjetunion zu vermeiden. Im Israel-Strang hatte ich ja schon geschrieben, dass ich momentan PSLs "Eine Welt in Auflösung" lese.
Nun schreibt PSL über das Treffen Napoleons mit Zar Alexander I. bei Tilsit, wo Alexander I. bei der Aufteilung der Interessensphären Konstantinopel beansprucht. Napoleon lehnt ab, die Verhandlungen wurden abgebrochen und Napoleon plante seinen Russlandfeldzug. Nun erwähnt PSL in der Folge den Besuch Molotows im November 1940 mit den Worten, ich zitiere:

Hitler lehnte die sowjetischen Ansprüche auf die türkischen Meerengen damals ebenso kategorisch ab wie vor ihm der französische Kaiser, und wiederum rüstete sich eine gewaltige Armee zum verhängnisvollen Vorstoss in die russischen Weiten.

Seite 272

Und ich lese, nach ca. 30 Jahren wieder:

In seinem Spätwerk Stalins Krieg (1985, in späteren Auflagen auch mit dem Untertitel „Die sowjetische Langzeitstrategie gegen den Westen als rationale Machtpolitik“) behauptete Topitsch, Hitlers Krieg sei in Wahrheit Stalins Krieg, nämlich ein Präventivkrieg gegen „Moskaus Griff nach der Weltherrschaft“ gewesen. Stalin habe seit den 1920er Jahren gezielt auf die Eroberung Westeuropas hingearbeitet. Seine Eroberungen im Gefolge des Hitler-Stalin-Pakts hätten der Vorbereitung eines Großangriffs auf Deutschland gedient. Bei diesem Krieg (Zweiter Weltkrieg) habe es sich um ein Zusammenprallen von zwei totalitären System gehandelt, wobei der Aggressor Hitler dem anderen (Stalin) nur mit knapper Zeitdifferenz zuvorgekommen sei. Er habe Hitler absichtlich zu dem Überfall auf die Sowjetunion am 22. Juni 1941 verleitet. Hitlers propagandistische Rechtfertigung dieses Überfalls sei „mehr oder minder zutreffend“ gewesen. Stalin habe die deutschen Truppen gezielt nur bis kurz vor Moskau vordringen lassen, um später als Angegriffener in der moralisch besseren Position da zu stehen.

Wiki

Dieses Buch war damals Pflichtlektüre, neben Noltes "Der europäische Bürgerkrieg 1917-1945", Suworows "Der Eisbrecher" und Wolkogonows "Stalin. Triumph und Tragödie", für eine Diskussionsrunde, die ausserhalb einer Lehrveranstaltung stattfanden.
Auf Topitsch, dessen Thesen ich nicht unbedingt teile, bin nach ca. 30 Jahren wieder gekommen, weil er in Noltes "Streitpunkte", in dem ich wieder einmal geblättert habe, auf Seite 270 erwähnt wird.
Erwähnt wird u.a. in Noltes "Streitpunkte" Bernd Martins "Friedensinitiativen und Machtpolitik im Zweiten Weltkrieg 1939–1942." der auf die Rolle Roosevelts in diesem Zeitraum eingeht, auf Seite 262.
Ich hoffe, Sie erkennen, dass ich mit dem Thema und der Literatur zu Hitlers Krieg einigermassen vertraut bin, auch was die "revisionistische" Seite angeht.

Eine Frage, die offen bleiben wird, was wäre gewesen, wenn der Ostfeldzug ein tatsächlicher antibolschewistischer Präventivkrieg und kein Eroberungskrieg gewesen wäre, ein Krieg, der die Völker der Sowjetunion vom Joch der Bolschewiken befreit hätte?
Der vor Dezember 1941 einen unabhängigen ukrainischen Staat geschaffen hätte und die Heerscharen der antibolschewistischen Russen als Waffenkameraden gegen Moskau geführt hätte?

Dazu noch einmal Dwinger:

Ab 1942 und in steigendem Maße nach der Schlacht von Stalingrad kritisierte Dwinger öffentlich die Ostpolitik. Im Frühjahr 1943 publizierte er in Wille und Macht, dem Organ der Hitlerjugend, den Essay Der Russische Mensch. Er bestritt eine rassische Minderwertigkeit der Russen, die, erst vom Bolschewismus befreit, in die europäische Völkerfamilie zurückkehren würden. Ein Sieg Deutschlands sei nur durch gute Behandlung der Bevölkerung in den besetzten Gebieten möglich. Dwinger engagierte sich für die Aufstellung von russischen Kampfverbänden unter General Wlassow, um die Bolschewisten zu entmachten. Zu den Befürwortern solcher Ideen gehörten neben ranghohen Militärs auch Mitglieder des späteren Widerstandes wie Henning von Tresckow oder Claus Schenk Graf von Stauffenberg.

Durch seine Aktivitäten und ständigen Denkschriften machte sich Dwinger bei der Parteispitze unbeliebt und verlor auch die Gunst Himmlers. Dwinger bekam ab Herbst 1943 Schreibverbot, wurde unter Hausarrest gestellt und vom SD überwacht. In seiner berüchtigten Posener Rede erwähnte Himmler „die baltischen und östlichen Träumer, von denen einige sehr gute Bücher schreiben und auch eine russische Mutter hatten“ im Zusammenhang mit Wlassow.

Wiki

[marion]

Schade das der Artikel nur hinter einer Bezahlschranke zu lesen ist. Sollte ein User bei welt.de ein Abo haben, wäre nett ...


Richard Overy „Hitler bekam den Krieg, den er nicht wollte“

Ist unser Blick auf den Zweiten Weltkrieg zu deutschzentriert? Der britische Historiker Richard Overy nimmt in seiner kühnen neuen Gesamtdeutung auch den Imperialismus der Alliierten und deren Kriegsverbrechen in den Blick.

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kein Wunder, dass man das hinter der Schranke versteckt, aber :

1. ist der Overy mindestens 40 Jahre zu spät

2. ist er ein großer Lügner , Hitler wollte unbedingt den Krieg um die Weltherrschaft zu erlangen, wird jedenfalls seit 83 Jahren mantramässig behauptet

das letzte Buch was ich von ihm gelesen habe, war das über Stalingrad, das hab ich nicht mal fertig gelesen, da waren etliche Fehler drin

[Dr.Zuckerbrot]

kein Wunder, dass man das hinter der Schranke versteckt, aber :

1. ist der Overy mindestens 40 Jahre zu spät

2. ist er ein großer Lügner , Hitler wollte unbedingt den Krieg um die Weltherrschaft zu erlangen, wird jedenfalls seit 83 Jahren mantramässig behauptet

das letzte Buch was ich von ihm gelesen habe, war das über Stalingrad, das hab ich nicht mal fertig gelesen, da waren etliche Fehler drin

Interessant ist doch nur, wer so etwas inzwischen laut sagen kann, ohne von den Schergen der Inquisition geholt zu werden.