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Thema: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

  1. #17181
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    [...]
    Nach Unterlagen des iranischen militärischen Geheimdienstes plante Stalin in Teheran eine kommunistische Regierung zu installieren, die der dauerhaften Besetzung des Iran durch sowjetische Truppen zustimmen und aus dem Iran einen prosowjetischen Satellitenstaat machen würde. Im Einzelnen sollte die Volksarmee der Aserbaidschanischen Volksregierung von Javar Pischevari von Norden aus nach Teheran marschieren. Kommunistische Einheiten aus Tabriz und Semnan sollten von Westen und Osten aus Richtung Teheran marschieren. In Teheran sollte von der kommunistischen Tudeh-Partei ein Volksaufstand organisiert werden.
    […]
    Der US-Präsident Harry S. Truman drohte nun Stalin mit ernsthaften Konsequenzen, bis hin zum Einsatz von Atomwaffen, wenn er seine Truppen nicht aus dem Iran abzöge.
    [...]
    • Wie absichtlich toericht, absichtlich einfaeltig und absichtlich geltungssuechtig muss man sich dazu zwingen, um solch einen Dreck als bare Muenze halbwegs intelligenten Menschen vorzugauckeln? Solchen ebenso perfiden wie idiotischen Dreck findet man nur in der genannten, unserioesen Quelle, sowie feeders and repeaters, sonst nirgends.
    • Kein Wort von dem erfundenem Quatsch ist wahr :
    • man beachte, dass die 'Quelle' weder das Datum des Konferenztages, weder Zeit noch Sitzung identifiziert, noch die daran Beteiligten erwaehnt, noch Reaktionen der daran Beteiligten ,noch auf welche Sitzungsniederschrift sie sich bezieht.
    • Dies sind zu erfuellende Elementarvoraussetzungen die jeder Lesende zur Glaubwuerdigkeit einer Aussage bezgl. historischer Geschehnisse erwarten kann und verlangen muss. Wer jeden indiskriminierend hingekotzten Dreck wiederholt der ihm in den Kram passt, beleidigt die Intelligenz des Lesers.
    • Fakt: die Tehran Konferenz fand im sowjetischem [Links nur für registrierte Nutzer] statt, ein grosses, von einer Heerschar bewaffneter , patrouillierender, russischen Soldaten umgebenes, hermetisch abgeriegeltes Areal , dass obendrein von einem breiten no-go Cordon umringt , geschuetzt gewesen war. Da kam keine perische Maus rein, man war gesichert [Links nur für registrierte Nutzer]
    • Fakt: US-Präsident Roosevelt nahm an der Konferenz im Nov/Dez 1943 teil. Erst im Fruehling 1945, nach dem Tod Roosevelts gab es einen US-Präsident Harry S. Truman ["US-PräsidentDer US-Präsident Harry S. Truman drohte nun Stalin mit ernsthaften Konsequenzen, "]
    • Fakt: zur Zeit der Tehran Konferenz gab es weder 'Atomwaffen' noch den Begriff dazu. Die waren noch nicht mal in der Entwicklung gewesen. ["drohte nun Stalin mit ernsthaften Konsequenzen, bis hin zum Einsatz von Atomwaffen,"]
    • Fakt: Wie pueril und ungebildet muss man sein um so'n Unsinn zu erfinden: "iranischen militärischen Geheimdienst" ? Weder gab's im Winter 1943 ein Iran, noch einen ' militärischen Geheimdienst'. Ganz im Gegenteil, der Shah war betont gefaellig den Russen und seinen Gaesten gegenueber. (Hatte ja auch garkeine andere Wahl gehabt)
    • Fakt: wie schon erwaehnt, es gibt mehrere Niederschriften von damals prominenten Beteiligten die sich in allen Details decken. Von dem erfundenem Dreck der hierein kolportiert wurde keine Spur.
    • Man sollte sich schaemen solch leicht durchschaubaren Mist wiederzugeben. Wirft ein schlechtes Licht


    Muss schlecht bestellt sein in DEU wenn nach ueber 80 Jahren man dort noch immer den uebelsten, duemmsten Hetzern und Agitpropagandisten auf den Leim kriecht. Aber....es erklaert schon Einiges....

  2. #17182
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    • Wie absichtlich toericht, absichtlich einfaeltig und absichtlich geltungssuechtig muss man sich dazu zwingen, um solch einen Dreck als bare Muenze halbwegs intelligenten Menschen vorzugauckeln? Solchen ebenso perfiden wie idiotischen Dreck findet man nur in der genannten, unserioesen Quelle, sowie feeders and repeaters, sonst nirgends.
    • Kein Wort von dem erfundenem Quatsch ist wahr :
    • man beachte, dass die 'Quelle' weder das Datum des Konferenztages, weder Zeit noch Sitzung identifiziert, noch die daran Beteiligten erwaehnt, noch Reaktionen der daran Beteiligten ,noch auf welche Sitzungsniederschrift sie sich bezieht.
    • Dies sind zu erfuellende Elementarvoraussetzungen die jeder Lesende zur Glaubwuerdigkeit einer Aussage bezgl. historischer Geschehnisse erwarten kann und verlangen muss. Wer jeden indiskriminierend hingekotzten Dreck wiederholt der ihm in den Kram passt, beleidigt die Intelligenz des Lesers.
    • Fakt: die Tehran Konferenz fand im sowjetischem [Links nur für registrierte Nutzer] statt, ein grosses, von einer Heerschar bewaffneter , patrouillierender, russischen Soldaten umgebenes, hermetisch abgeriegeltes Areal , dass obendrein von einem breiten no-go Cordon umringt , geschuetzt gewesen war. Da kam keine perische Maus rein, man war gesichert [Links nur für registrierte Nutzer]
    • Fakt: US-Präsident Roosevelt nahm an der Konferenz im Nov/Dez 1943 teil. Erst im Fruehling 1945, nach dem Tod Roosevelts gab es einen US-Präsident Harry S. Truman ["US-PräsidentDer US-Präsident Harry S. Truman drohte nun Stalin mit ernsthaften Konsequenzen, "]
    • Fakt: zur Zeit der Tehran Konferenz gab es weder 'Atomwaffen' noch den Begriff dazu. Die waren noch nicht mal in der Entwicklung gewesen. ["drohte nun Stalin mit ernsthaften Konsequenzen, bis hin zum Einsatz von Atomwaffen,"]
    • Fakt: Wie pueril und ungebildet muss man sein um so'n Unsinn zu erfinden: "iranischen militärischen Geheimdienst" ? Weder gab's im Winter 1943 ein Iran, noch einen ' militärischen Geheimdienst'. Ganz im Gegenteil, der Shah war betont gefaellig den Russen und seinen Gaesten gegenueber. (Hatte ja auch garkeine andere Wahl gehabt)
    • Fakt: wie schon erwaehnt, es gibt mehrere Niederschriften von damals prominenten Beteiligten die sich in allen Details decken. Von dem erfundenem Dreck der hierein kolportiert wurde keine Spur.
    • Man sollte sich schaemen solch leicht durchschaubaren Mist wiederzugeben. Wirft ein schlechtes Licht


    Muss schlecht bestellt sein in DEU wenn nach ueber 80 Jahren man dort noch immer den uebelsten, duemmsten Hetzern und Agitpropagandisten auf den Leim kriecht. Aber....es erklaert schon Einiges....
    Später war es die Sowjetunion, die den Gottesstaat errichten half.

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  3. #17183
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von marion Beitrag anzeigen
    dann solltest du mal nachforschen warum er das denn nicht getan hat, sondern die Ostseeausgänge forderte + den Balkan und die Dardanellen und natürlich Finnland & Schweden
    Das muss aber ignoriert werden, damit der induzierte Geschichtsnarrativ bestand haben kann. Alternativ jede Menge Nebelkerzen werfen, damit nicht rauskommt, dass man auf Dummheiten reingefallen ist.
    Wahrheit Macht Frei!

  4. #17184
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Muss schlecht bestellt sein in DEU wenn nach ueber 80 Jahren man dort noch immer den uebelsten, duemmsten Hetzern und Agitpropagandisten auf den Leim kriecht. Aber....es erklaert schon Einiges....
    Sie sind scheinbar schon altersschwachsinnig!
    Was faseln hier von der Konferenz von Teheran?

    Die Sowjetunion wollte in dieser Region Einfluss ausüben und suchte unter Aserbaidschanern und Kurden Leute, die sie für sich benutzen konnte. So wurden beispielsweise die Kurden dazu aufgefordert, eine neue Partei zu gründen und schließlich eine autonome Republik auszurufen. Gleiches taten die Aserbaidschaner.
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    Das war 1945/46, also längst nach 1943.
    Wann Truman in sein Amt kam, scheinen Sie ja wohl zu wissen.
    Ansonsten können Sie sich gern einmal mit der Geschichte Persiens von 1918 bis zur Schah-Abdankung bzw. zum Sturz auseinandersetzen, wenn Sie Lust haben und noch nicht völlig verblödet sind, auch mit der Geschichte der Kommunistischen Partei Irans und der Tudehpartei.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  5. #17185
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von marion Beitrag anzeigen
    dann solltest du mal nachforschen warum er das denn nicht getan hat, sondern die Ostseeausgänge forderte + den Balkan und die Dardanellen und natürlich Finnland & Schweden
    Halten wir uns einmal an die Ereignisse, die stattgefunden haben. Stalin bzw. die Sowjets wollten im Winterkrieg Finnland haben. Das Ergebnis ist bekannt.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  6. #17186
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Halten wir uns einmal an die Ereignisse, die stattgefunden haben. Stalin bzw. die Sowjets wollten im Winterkrieg Finnland haben. Das Ergebnis ist bekannt.
    Möglicherweise schätzte Stalin die Wirkung der bolschewistischen Agitprop auf die Finnen falsch ein, die diese (stümperhafte)
    Invasion nicht als Befreiungsversuch erachteten und ihr Land entschlossen und zornig verteidigten , statt in Massen der roten Armee zu zu jubeln.
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


    Pro Strafstimme !

    RF

  7. #17187
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Möglicherweise schätzte Stalin die Wirkung der bolschewistischen Agitprop auf die Finnen falsch ein, die diese (stümperhafte)
    Invasion nicht als Befreiungsversuch erachteten und ihr Land entschlossen und zornig verteidigten , statt in Massen der roten Armee zu zu jubeln.
    Ganz genau!
    Während des Winterkrieges von 1939 bis 1940 sollte Otto Kuusinen für Stalin in Finnland die Macht übernehmen. Bereits am 1. Dezember ließ Stalin im eroberten Grenzort Terijoki (heute Selenogorsk) eine finnische Gegenregierung („Finnische Volksregierung“) unter Kuusinen bilden, die im Namen der Finnischen Demokratischen Republik am 2. Dezember 1939 einen fiktiven Friedensvertrag mit der Sowjetunion unterzeichnete.
    wiki

    Stalin war sich sehr bewusst, dass die Kommunisten die Grossdeutschland nichts zu melden hatten. Führende KPD Kader wurden unter Stalin in der Sowjetunion hingerichtet oder ins Gulag verfrachtet. Wer nach Deutschland ausgeliefert wurde, der überlebte meist die KZ oder wurde sogar, wenn der das „Revers“ unterschrieb, sofort freigelassen.
    Die Sowjets waren sich im Klaren, dass ohne die Unterstützung des deutschen Proletariats ein Einmarsch in Deutschland nur geringe Chancen gehabt hätte.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  8. #17188
    HPF Moderator
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Halten wir uns einmal an die Ereignisse, die stattgefunden haben. Stalin bzw. die Sowjets wollten im Winterkrieg Finnland haben. Das Ergebnis ist bekannt.
    halten wir mal fest: Die Ostseeausgänge standen im Nov 40 auf der Forderungsliste an das DR durch Molotow
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  9. #17189
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    [QUOTE=mabac;11765428]Sie sind scheinbar schon altersschwachsinnig!
    Was faseln hier von der Konferenz von Teheran?
    Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    [...]
    Nach Unterlagen des iranischen militärischen Geheimdienstes plante Stalin in Teheran eine kommunistische Regierung zu installieren, die der dauerhaften Besetzung des Iran durch sowjetische Truppen zustimmen und aus dem Iran einen prosowjetischen Satellitenstaat machen würde. I
    Wer sich aus Bequemlichkeit in Sachen Geschichte auf Wiki informiert und schlimmer noch, den Quatsch dort glaubt , ist nur mitleidig zu belaecheln oder zu bedauern.

  10. #17190
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Später war es die Sowjetunion, die den Gottesstaat errichten half.

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    Ich wuerde sagen dass die Schikanen dem Volk und die verschwenderische Opulenz des Shahs sich selbst gegenueber hauptsaechlich zu seinem downfall beigetragen hatten. Selbst Freund Nasser fand diese Kontraste auf die Dauer untragbar (per Biographie seiner Frau.)

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