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Thema: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

  1. #16851
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Wer über 40 Friedensangebote unterbreitet, will keinen Krieg. Wann wird es dieses Faktum schaffen, in die amerikanisch zugeschissenen Schädel der Systemlinge vorzudringen?

    Hitlers Bereitschaft zum Frieden wird von folgenden Männern bestätigt, die ihn teilweise persönlich gekannt haben:

    Botschafter François-Poncet, Botschafter Roux, Benito Mussolini, Außenminister Graf Ciano, Kardinal Maglione, Botschafter Corbin, Wirtschaftsattaché Rochat, Außenminister Bonnet, Chamberlain, Halifax, Bernard de Jouvenel und als nicht unmittelbar Involvierte Céline, Rebatet, Déat, Delaisi und Cousteau.

    Bis Halifax geht es aus dieser Quelle hervor:
    Documents diplomatiques français 1932-1939 2e serie, Tome XIX, 25 aout - 3 septembre, S. 436.

    Das entsprechende Video zu verlinken, in dem die entsprechenden Druckseiten der Dokumentensammlung des französischen Außenministeriums gezeigt werden, kann ich mir sparen, da die bornierten Deppen sowieso nichts kapieren.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  2. #16852
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Wer über 40 Friedensangebote unterbreitet, will keinen Krieg. Wann wird es dieses Faktum schaffen, in die amerikanisch zugeschissenen Schädel der Systemlinge vorzudringen?

    Hitlers Bereitschaft zum Frieden wird von folgenden Männern bestätigt, die ihn teilweise persönlich gekannt haben:

    Botschafter François-Poncet, Botschafter Roux, Benito Mussolini, Außenminister Graf Ciano, Kardinal Maglione, Botschafter Corbin, Wirtschaftsattaché Rochat, Außenminister Bonnet, Chamberlain, Halifax, Bernard de Jouvenel und als nicht unmittelbar Involvierte Céline, Rebatet, Déat, Delaisi und Cousteau.

    Bis Halifax geht es aus dieser Quelle hervor:
    Documents diplomatiques français 1932-1939 2e serie, Tome XIX, 25 aout - 3 septembre, S. 436.

    Das entsprechende Video zu verlinken, in dem die entsprechenden Druckseiten der Dokumentensammlung des französischen Außenministeriums gezeigt werden, kann ich mir sparen, da die bornierten Deppen sowieso nichts kapieren.
    Man kann sich das immer so zurechtbiegen, dass das alles "zum Schein" war. Dass Hitler so diabolisch war, um all diese Leute zu taeuschen. Damit seinem teuflischen Wirken endlich ein Ende gesetzt wird, verschweigt und ignoriert man diese Aspekte ganz einfach. Und zitiert was mit "Lebensraum" in mein Kampf, zeigt Steigerungen in den Ruestungsausgaben, klebt ein paar photos von Paraden dazu, und dann auch noch Bilder von Feldzuegen. Dadurch ensteht dann ein Kontinuitaetseindruck von Hilterreden im Buergerbraeukeller bis in die Ruinen von Stalingrad und letztendlich in den Bunker von Berlin. In der Fantasie der Leute reift dann der Gedanke heran, dass dieser Hitler, dass schon lange ausgebruetet haette. Und dass man dem wackeren Zusammenhalt der Alliierten danken duerfe, dass ihm die Welteroberungsplaene doch nicht geglueckt sind.
    Unterlegen kann man dass dann noch mit Spruechen von Nationalismus, Faschismus, Militarismus. Und das man von nun ab, fuer immer den Anfaengen wehren muesse.

    Es gibt im englischsprachigen Raum da auch noch den Spruch:"If it wasn't for the Allies, we would all be speaking German"... Und das darf natuerlich nicht sein. Man spricht da doch viel lieber gebrochenes Spanisch oder Chinesisch und laesst dann einfach immer wieder mal die Vielfalt hochleben.

    Aber Spass bei Seite. Natuerlich muss man den diplomatischen Verkehr und auch Friedenangebote und die Argumentationen rund um dies ernst nehmen und untersuchen. Das ist aber ein Problem fuer die etablierte Historiographie, die letztendlich auf den Ergebnissen des Nuernberger Prozesses ruht, auch wenn die Protokolle da teilweise einfach nicht mitspielen wollen. Irgendwann ahnt man aber, dass eben wegen dieser Friedensangebot und auch andere Ereignisse im Kriege es fuer die Eliten der Alliierten eine Notwendigkeit Hitler zum Leibhaftigen zu erklaeren, seine Anhaenger zu einem Heer von besessenen und das moeglichst alles gruselig und grausam hinzustellen. Haette man das naemlich nicht gemacht, waeren in diesen Laender vielleicht Diskussioen entstanden ueber das Thema wer denn sonst so fuer den Krieg und seine Folgen verantwortlich war. Das birgt aber das Risiko von Revolutionen in sich. Und das geht von Machtverlust bis hin dazu selbst vor Gericht gestellt und hingerichtet zu werden. Und das darf natuerlich nicht sein. Dann lieber noch etwas mehr Machtmisbrauch und die oeffentliche Meinung durch Greuelberichte, Schauprozesse und entsprechende Bearbeitung des Themas auf Lange Zeit entsprechend prejudizieren. Und das ist doch wahrlich seit der Stunde Null gelungen. Sogar die Kinder und Enkel der Erlebnisgeneration glauben ihren Grosseltern nicht und unterstellen ihnen Verdraengung oder gar Menschenfeindlichkeit. Dass die vielleicht doch nicht so Unrecht haben koennten, kommt da den wenigsten in den Sinn und sollte da mal laut drueber nachgedacht werden, wird man sich schnell bei einigen Zeitgenossen, die von der etablierten Sicht der Dinge profitieren, sehr unbeliebt machen.
    Wahrheit Macht Frei!

  3. #16853
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Er hatte nichts besseres vor als 3 Tage nach dem Reichskanzler geworden ist den Generälen zu sagen das er einen Krieg führen will. Stichwort: Liebmann Aufzeichnung.
    Im Grunde seit "Mein Kampf" nichts neues.

    Der Sowjetunion lieferten derartige "Statements" (willkommene) "Alibis" für ihre eigenen Expansionspläne, was hingegen Stalin seinen Generälen erzählt haben mag, das wurde nicht gerade akribisch "überliefert".
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


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  4. #16854
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Im Grunde seit "Mein Kampf" nichts neues.

    Der Sowjetunion lieferten derartige "Statements" (willkommene) "Alibis" für ihre eigenen Expansionspläne, was hingegen Stalin seinen Generälen erzählt haben mag, das wurde nicht gerade akribisch "überliefert".
    Franklin D. Roosevelt, Alleinschuldiger an WK2 sowie größter Verbrecher und Völkermörder der Weltgeschichte: "Die Grenze der USA liegt am Rhein", (Bavendamm).

    Der Liebmann-Arschwisch scheint mir wie Hoßbach und Schmundt eine "Entdeckung" des IMT zu sein. Wer weiß, wie das Tribunal gearbeitet und sich an keine Beweisregeln gehalten hat, weiß damit auch, was von dessen Dokumenten zu halten ist.

    Nie vergessen: mit einem Papierwisch hat das IMT auch die deutsche Schuld am Massaker von Katyn bewiesen.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  5. #16855
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Mittlerweile wurde die "amerikanische Grenze" bis über den Denjepr vorgeschoben.
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    RF

  6. #16856
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Mittlerweile wurde die "amerikanische Grenze" bis an den Denjepr vorgeschoben.


    Hitler hat öffentlich und gegenüber dem Juden Bertrand de Jouvenel auf das von Frankreich geraubte Elsaß-Lothringen verzichtet.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  7. #16857
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Franklin D. Roosevelt, Alleinschuldiger an WK2 sowie größter Verbrecher und Völkermörder der Weltgeschichte: "Die Grenze der USA liegt am Rhein", (Bavendamm).
    mich würde mal interessieren wie der Neitzel mit seinem Schwiegervater klarkommt, wahrscheinlich klammern die das Thema vollständig aus. Ich muss noch mal den 2. Teil von "Roosevelts Weg in den Krieg" lesen

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen


    Hitler hat öffentlich und gegenüber dem Juden Bertrand de Jouvenel auf das von Frankreich geraubte Elsaß-Lothringen verzichtet.
    hätten sich die Franzosen nicht durch die Engländer in den Krieg lügen lassen, wäre es auch dabei geblieben
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  8. #16858
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Mittlerweile wurde die "amerikanische Grenze" bis über den Denjepr vorgeschoben.
    Die Grenzen der USA umfassen den gesamten Globus. Darauf wollen sie hinaus, sich die Welt zur Gänze unterwerfen. Der Hebel, mit dem sie das versuchen umzusetzen, lautet "Demokratie und Menschenrechte".
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  9. #16859
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Die Grenzen der USA umfassen den gesamten Globus. Darauf wollen sie hinaus, sich die Welt zur Gänze unterwerfen. Der Hebel, mit dem sie das versuchen umzusetzen, lautet "Demokratie und Menschenrechte".
    In internationalistischer und "weltrevolutionärer" Hinsicht führen sich die USA als Universalerben sowohl des britischen Empires als auch der Sowjetunion auf. Unterm Strich 2 dimensionale Flachländer mit nur einer Körperöffnung, die nicht anders können als in die Tröge zu scheissen aus denen sie fressen.
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


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    RF

  10. #16860
    endlich trocken Benutzerbild von Minimalphilosoph
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von marion Beitrag anzeigen
    ... 2. Teil von "Roosevelts Weg in den Krieg" lesen
    Ich habe auch ne umfangreiche Bibliothek. Das kenne ich nicht.

    Auch den ersten Teil nicht. Jedenfalls alles nicht unter diesem Titel.

    Hast du es als Datei und würdest du mir es zugänglich machen?
    Die Übel, die der Klimwandel über die Menschheit bringt, werden geringfügig sein im Vergleich zu den Verheerungen, die seine angeblichen Bekämpfer auslösen werden.

    "Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont" (Konrad Adenauer; rheinländischer Separatist)
    ... bei mir stehn die Bücher rechts im Regal, rechts im Regal, rechts im Regal.

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