Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Sjard]

Es gibt Verbindungen zwischen Bronstein und finanzstarken Kreisen in den USA. Aber die Aussage sollte man schon noch irgendwie belegen koennen.

WEnn man sich die Zeilsetzungen diverser Stiftungen anschaut, die von Grossbaenkern finanziert wurden/werden kann man sich auch wundern, was deren Haltung zum Marxismus ist oder war. Das wird freilich nicht so offen angesprochen.Die Rhetorik ist da wesentlich liberaler. Sachen mit "Weltfrieden", "Menschenrechten", "Freiheit fuer alle" usw. Untersucht man es, ist es aber eine Argumentation zur interventionistischen Ausweitung des Staates und davon abhaengiger Strukturen.

Eine entsprechende Aussage von Leo Trotzki findet man in Aaron Simanowitschs Memoiren von 1922 auf Seite 153 f.:

" Wir müssen Russland in eine Wüste verwandeln, die von weißen Negern bevölkert wird, denen wir eine
Tyrannei aufzwingen werden, wovon die schrecklichsten östlichen Despoten niemals geträumt haben.
Der einzige Unterschied ist, daß dies eine linke Tyrannei sein wird, keine rechte Tyrannei. Es wird eine
rote Tyrannei sein und keine weiße. Wir meinen das Wort "rot" wörtlich, weil wir so viel Blut vergießen
werden, daß alle menschlichen Verluste in den kapitalistischen Kriegen dagegen verblassen.
Die größten Bankiers jenseits des Ozean werden im engsten Kontakt mit uns arbeiten."

[Chinon]

Eine entsprechende Aussage von Leo Trotzki findet man in Aaron Simanowitschs Memoiren von 1922 auf Seite 153 f.:

" Wir müssen Russland in eine Wüste verwandeln, die von weißen Negern bevölkert wird, denen wir eine
Tyrannei aufzwingen werden, wovon die schrecklichsten östlichen Despoten niemals geträumt haben.
Der einzige Unterschied ist, daß dies eine linke Tyrannei sein wird, keine rechte Tyrannei. Es wird eine
rote Tyrannei sein und keine weiße. Wir meinen das Wort "rot" wörtlich, weil wir so viel Blut vergießen
werden, daß alle menschlichen Verluste in den kapitalistischen Kriegen dagegen verblassen.
Die größten Bankiers jenseits des Ozean werden im engsten Kontakt mit uns arbeiten."

Napoléon: "Die Hand, die gibt (der Bankier) ist über der Hand, die nimmt."

Hält man sich an die genial begabten Juden Napoléon und Trotzkij, landet man ganz von selbst bei der Erkenntnis, daß der Kommunismus/Bolschewismus lediglich ein Ableger des westlich-demokratischen Kapitalismus' ist.

Das eigentliche Problem liegt also nicht auf der linken Seite des politischen Spektrums, sondern rechts, wo sich Geld, Macht und militärisches Potential konzentrieren.

Napoléon, der sich als "Erfüller der (angeblich linken) Revolution" bezeichnete, hat am 18. Januar 1800 die Banque de France als rein private Organisation gegründet, deren Aktienmehrheit von 200 reichen Familien gehalten wurde, darunter Namen, die noch heute bekannt sind: Rothschild, Dreyfus und Pereire.

[herberger]

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Was haltet ihr denn von dieser zwielichtigen Figur?

Alexander Parvus (eigentlich Israil Lasarewitsch Helphand, russisch Израиль Лазаревич Гельфанд, wiss. Transliteration Izrail' Lazarevič Gel'fand; * 27. Augustjul. / 8. September 1867greg. in Beresino, Gouvernement Minsk, heute Berasino, Belarus; † 12. Dezember 1924 in Berlin) war ein russischer Revolutionär, der zeitweilig den Menschewiki angehörte. Spätestens seit 1918 begriff er sich indessen als deutscher Sozialdemokrat.

Bekannt wurde er, als er zusammen mit deutschen Regierungsstellen im Jahre 1917 die Reise Lenins im plombierten Wagen durch das Deutsche Reich nach Russland organisierte. Er war auch ein Vordenker der späteren Wirtschaftspolitik der Türkischen Republik unter Kemal Atatürk und zusammen mit Trotzki der Vater des Konzeptes der Permanenten Revolution. Da nach der Oktoberrevolution alle Dokumente von ihm und über ihn größtenteils vernichtet wurden, kann sein Mitwirken, um Lenin in Russland an die Macht zu bringen, nicht genau eingeschätzt werden.

[Rhino]

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in dem 650 Seiten Wälzer steht alles mit Quellenangabe drin, wenn man damit durch ist, sieht man vieles in einem ganz anderen Licht

Ja, Buch kann man runterladen. Ist freilich auch ein wenig Arbeit zu durchforsten. Ich mag Primaerquellen, das ist noch mehr Arbeit das alles zu bekommen.

Eine entsprechende Aussage von Leo Trotzki findet man in Aaron Simanowitschs Memoiren von 1922 auf Seite 153 f.:

" Wir müssen Russland in eine Wüste verwandeln, die von weißen Negern bevölkert wird, denen wir eine
Tyrannei aufzwingen werden, wovon die schrecklichsten östlichen Despoten niemals geträumt haben.
Der einzige Unterschied ist, daß dies eine linke Tyrannei sein wird, keine rechte Tyrannei. Es wird eine
rote Tyrannei sein und keine weiße. Wir meinen das Wort "rot" wörtlich, weil wir so viel Blut vergießen
werden, daß alle menschlichen Verluste in den kapitalistischen Kriegen dagegen verblassen.
Die größten Bankiers jenseits des Ozean werden im engsten Kontakt mit uns arbeiten."

Klingt aber wiederum nach Hoerensagen. So offen sind die auch eher selten. Gerade die Kommunisten lieben es ihre Aussagen in abstrakt klingendes Geschwurbel zu kleiden. Dass von deren Seite hin und wieder mal was blutruenstiges kommt ist aber so. Das Thema "Die Sowjetunion und die Banken" braucht aber durhaus etwas mehr Durchleuchtung.


Banken, Investmentfonds, Vermoegensverwalter wollen ja gerade selbst in gewisser Weise 'die Produktionsmittel enteignen'. Bei Krediten geht das recht offen, wenn ein Schuldner nicht zahlt, werden die Sicherheiten einkassiert. Aber auch durch den Ankauf von Anteilen in Konzernen und Firmen reist man Produktionsmittel bzw. die Kontrolle darueber an sich. Besonders lustig, wenn das mit Kunstgeld geschieht.

[marion]

Ja, Buch kann man runterladen. Ist freilich auch ein wenig Arbeit zu durchforsten. Ich mag Primaerquellen, das ist noch mehr Arbeit das alles zu bekommen.


Klingt aber wiederum nach Hoerensagen. So offen sind die auch eher selten. Gerade die Kommunisten lieben es ihre Aussagen in abstrakt klingendes Geschwurbel zu kleiden. Dass von deren Seite hin und wieder mal was blutruenstiges kommt ist aber so. Das Thema "Die Sowjetunion und die Banken" braucht aber durhaus etwas mehr Durchleuchtung.


Banken, Investmentfonds, Vermoegensverwalter wollen ja gerade selbst in gewisser Weise 'die Produktionsmittel enteignen'. Bei Krediten geht das recht offen, wenn ein Schuldner nicht zahlt, werden die Sicherheiten einkassiert. Aber auch durch den Ankauf von Anteilen in Konzernen und Firmen reist man Produktionsmittel bzw. die Kontrolle darueber an sich. Besonders lustig, wenn das mit Kunstgeld geschieht.

die Primärquellen sind alle angegeben, die zu besorgen und zu lesen brauchst du viel Zeit, ist genau wie bei Kofler: Deutschlands falsche Rolle, da habe ich 2/3 der Primärquellen gelesen

Die Kommunisten reden aber nicht, die setzen das wirklich um , die grünlackierten hier sind auch gerede dabei, ihre Ankündigungen Realität werden zu lassen

[luggi69]

marion:

Die Kommunisten reden aber nicht, die setzen das wirklich um , die grünlackierten hier sind auch gerede dabei, ihre Ankündigungen Realität werden zu lassen

Die Kommunisten früher mehr als konsequent, und der hier in Deutschland linke Speckgürtel leicht abgeflacht mit hoffentlich NULL Erfolg.

Der Hochflug der Grünen wird durch aufgewachte Schlafschafe und Realität Bevölkerung betreffen, noch unter die Lupe genommen.

Leider sind nur alle 4 Jahre Bundestagswahlen.

Mein Lieblingsland Schweiz hat mehr Einfluß auf Entwicklungen zum Vorteil der Bevölkerung.

[herberger]

Nun ja bei all diesen Vorschlägen ignorierte Berlin total die USA! Sie taten so als wenn es die zukünftige Weltmacht USA überhaupt nicht gibt. Auch wenn man meinte die Engländer sind unsere Verwandten und stehen uns nahe, nur die USA standen den Briten näher.


Wollte Großbritannien in den 1930er Jahren dauerhaft ein "Empire" bleiben, brauchte es Verbündete. Der "Deal", den #Ribbentrop in London auftragsgemäß vorschlug, lautete deshalb in etwa: "Mitteleuropa für uns, der Rest der Welt für euch, wir helfen euch dabei". Die Führung in NS-Berlin hielt das für ein gutes Angebot.

[Sjard]

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Was haltet ihr denn von dieser zwielichtigen Figur?

Das war ein krimineller Ganove durch und durch.

[marion]

marion:

Die Kommunisten früher mehr als konsequent, und der hier in Deutschland linke Speckgürtel leicht abgeflacht mit hoffentlich NULL Erfolg.

Der Hochflug der Grünen wird durch aufgewachte Schlafschafe und Realität Bevölkerung betreffen, noch unter die Lupe genommen.

Leider sind nur alle 4 Jahre Bundestagswahlen.

Mein Lieblingsland Schweiz hat mehr Einfluß auf Entwicklungen zum Vorteil der Bevölkerung.

du glaubst wohl auch noch an den Weihnachtsmann

[Götz]

„England will kein übermächtiges Deutschland in seiner Nähe, das eine ständige Bedrohung seiner Inseln wäre. Dafür wird es kämpfen.“
J. v. #Ribbentrop - Bilanz 1938 nach 1 1/2 Jahren als Botschafter in London. Maximal sei der Anschluss Österreichs erreichbar, mehr Gebietsveränderung bedeute Krieg.

Vermutlich war dies ein Grund weshalb Hitler den sogenannten Z-Plan genehmigte, er wurde ihm klar , daß Deutschland mehr
Abschreckungspotential gegen Großbritannien aufbauen mußte, allerdings zu spät, der Krieg kam rechtzeitig, aus britischer Sicht.