Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[marion]

Ich vermute die unsichtbare Hand der City.

John Maynard Keyes schreibt in seinem Buch: The Konsequenzes of Peace (Versailles) : England hat nur das getan, was es seit Jahrhunderten immer getan hat, einen Wirtschaftskonkurrenten vernichtet, (dachten sie jedenfalls, da es nur ein halber Sieg war, mussten sie den nächsten Krieg anzetteln, in dem Churchill das schöne Empire dann gänzlich in einem wahrhaftigen Phyrrussieg versenkt hat und er war dann propagandamässig noch so clever, dass er nachträglich auch noch zum "größten Briten aller Zeiten " erklärt wurde, die Briten sind genauso gehirngewaschen wie die "Kartoffeln" )

[HerrMayer]

verhandeln, verhandeln und nochmals verhandeln , ach was, am besten gleich bedingungslos kapitulieren und der RA auch noch den Sprit zum Durchmarsch bis zum Westwall bezahlen So hätten das Mayer und der Freeze gemacht, wenn sie damals gelebt hätten

was WKI betrifft: In dem Kabinett von 15 Leuten waren nur 3 für den Krieg, Grey, Churchill und noch jemand Balfour?, die haben alle anderen umgedreht

Der falsche Krieg - Niall Ferguson

Die Kapitulation, die von Dönitz dann 1945 für das 3. Reich kam, war natürlich, Achtung Ironie, Allererste Sahne!

Ich sagte, hier immer wieder kein Angriffskrieg gegen die SU, Diplomatie und Verhandlungen bis zum Abwinken, und einen Frieden mit den Franzosen. De Gaulle war ein Psychopath? Auch mit denen kann man verhandeln, man muss es nur richtig angehen.

[hamburger]

Aufgrund von geschichtlichen Zusammenhängen kommen einige Historiker zum Schluss, dass die erste Atombombe auf Japan eine deutsche Uranbombe gewesen ist, die von den Amerikanern erbeutet wurde nach der Kapitulation des Reiches. Dazu passt, dass die Russen die Amerikaner damals angegriffen haben, weil sie die Abmachung nicht eingehalten haben.
Die Uranbombe wurde vorher nie von den Amerikanern getestet, also ohne Test abgeworfen...was es vorher nie gegeben hat. Die Geschichte dazu kann man im Video nachvollziehen...was am Ende auch erklärt wird.
Also hatte Einstein mit seiner Warnung Recht....

[marion]

Die Kapitulation, die von Dönitz dann 1945 für das 3. Reich kam, war natürlich, Achtung Ironie, Allererste Sahne!

Ich sagte, hier immer wieder kein Angriffskrieg gegen die SU, Diplomatie und Verhandlungen bis zum Abwinken, und einen Frieden mit den Franzosen. De Gaulle war ein Psychopath? Auch mit denen kann man verhandeln, man muss es nur richtig angehen.

du enttäuscht mich jetzt aber, ich steh doch bei dir auf igno unsere Erbfeinde waren Ende Juni 40 völlig aus dem Rennen, unser "Nichtangriffspartner" im Osten auf Raubzug gen Westen und hatten im August 100 Divisionen gegen das DR in Stellung gebracht, gegen ein paaar Divisonen der WH , Verhältnis 1:10, warum der Woshd da nicht zugeschlagen hat und die 180km bis Ploestie seinen Divisionen nicht zu getraut hat, wird wohl bis zur vollständigen Öffnungen aller Archive (was davon dann noch übrig sein wird) ein Geheimnis bleiben

[brain freeze]

Welche Expansionspolitik? Verzicht auf Elsaß-Lothringen, das Olsa-Gebiet, die Kolonien werden zum Verhandlungsobjekt erklärt und später heißt es "Heim ins Reich", nicht etwa "Ausdehnung der deutschen Grenzen".

Brauchst ausgerechnet du, der so gern seine Französischkenntnisse spazieren führt, semantische Nachhilfe? Expansiv = hier: den eigenen Machtbereich ausdehnend. Das betraf ja nicht nur die Revision des Versailler Diktats. Oder fallen darunter für euch auch schon Resttschechei, Slowakei und Polen?

Der (rechtmäßige) Anschluß Deutschösterreichs war im Kern bereits eine Absage an Bismarcks kleindeutsche Lösung. Und auch "Großdeutschland" konnte nur halbherziger Kompromiß sein, es ging um die Neuordnung Europas unter deutscher Führung, ein zweites HRR deutscher Nation. Für Britannien die Welt, für das Reich der Kontinent. Daß das bei der Konkurrenz für Unruhe sorgte, versteht sich eigentlich von selbst. Dafür braucht es keine Weltverschwörung gegen die Deutschen.

[Chinon]

Brauchst ausgerechnet du, der so gern seine Französischkenntnisse spazieren führt, semantische Nachhilfe? Expansiv = hier: den eigenen Machtbereich ausdehnend. Das betraf ja nicht nur die Revision des Versailler Diktats. Oder fallen darunter für euch auch schon Resttschechei, Slowakei und Polen?

Eine territoriale Expansion war jedenfalls nicht gemeint, darauf kommt es im Moment an.

Der (rechtmäßige) Anschluß Deutschösterreichs war im Kern bereits eine Absage an Bismarcks kleindeutsche Lösung. Und auch "Großdeutschland" konnte nur halbherziger Kompromiß sein, es ging um die Neuordnung Europas unter deutscher Führung, ein zweites HRR deutscher Nation. Für Britannien die Welt, für das Reich der Kontinent. Daß das bei der Konkurrenz für Unruhe sorgte, versteht sich eigentlich von selbst. Dafür braucht es keine Weltverschwörung gegen die Deutschen.

Die Konkurrenz war seit 9. Februar 1871, Benjamin Disraelis Kriegserklärung entschlossen, Bismarcks Reichsgründung zu zerstören.

[brain freeze]

Eine territoriale Expansion war jedenfalls nicht gemeint, darauf kommt es im Moment an.



Die Konkurrenz war seit 9. Februar 1871, Benjamin Disraelis Kriegserklärung entschlossen, Bismarcks Reichsgründung zu zerstören.

Und trotz aller Zurückweisung umwarb der genialste Stratege aller Zeiten bis zuletzt treuherzig das perfide Albion. Er konnte sich halt die Bösartigkeit der britischen Upper class und ihrer jüdischen Einflüsterer einfach nicht vorstellen, nur die der mongolischen Horden im Osten. Gut, den Preis für dieses Mißverständnis zahlten halt die dummen Deutschen und manche würden es jederzeit freudig wieder tun.

[Lichtblau]

Respekt wird offenkundig nicht immer mit solchem beantwortet.
Die Sache mit dem Polenfeldzug und Folgen sowie der Krieg der Achsenmaechte gegen die Sowjetunion - Im Falle Rumaeniens also sogar ein Land, das in Teilen von der Sowjetunion militaerisch besetzt worden war - Das sind erst mal zwei verschiedene paar Schuhe. Fuer Praeventivkriegsthese ist entscheiden wie die Fuehrung der Achsenmaechte einschliesslich des Deutschen Reiches die Sache gesehen hat. Und die gingen tatsaechlich davon aus, dass eine Offensive der Sowjetunion in Richtung Westen bevorstand. Das kann man der internen Dokumentation z.B. der Deutschen Stellen entnehmen, wobei es da durchaus Meinungsverschiedenheiten zu gab. Nah ja, dass muss man natuerlich auch wollen. Und sich zu sehr von der offizioesen Parteilinie in der BRD zu entfernen, das ist eben nicht jedem gegeben. Aber vielleicht wird das ja noch mal was, wenn der Hase wieder anders laeuft.

dann kannst du ja sicherlich diese interne Dokumentation vorlegen, von der du hier so grosskotzig sprichst

[marion]

Und trotz aller Zurückweisung umwarb der genialste Stratege aller Zeiten bis zuletzt treuherzig das perfide Albion. Er konnte sich halt die Bösartigkeit der britischen Upper class und ihrer jüdischen Einflüsterer einfach nicht vorstellen, nur die der mongolischen Horden im Osten. Gut, den Preis für dieses Mißverständnis zahlten halt die dummen Deutschen und manche würden es jederzeit freudig wieder tun.

das war der größte Fehler, man hätte Anfang Juni 40 mit den flüchtenden Briten gleich mit übersetzen müssen und kurzen Prozess machen müssen, dafür hätte man nach jeglicher Ablehnung der Friedensvorschläge + der Norwegensache einen Plan haben müssen. Dafür reichten aber die Mittel nicht aus, im Sommer 40 war mit dem 100 Divisionenaufmarsch der RA der Zug abgefahren

[Dan]

Das Problem ist das die Kriegsschuldfrage nicht beantwortet werden kann solange gewisse Akten noch unter Verschluss sind.

Darunter insbesondere Akten von Diplomaten des 3. Reiches und ähnliche von der Wehrmacht erbeutete polnische Akten die nach dem WK wiederum von Amis und Russen erbeutet wurden.