Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[houndstooth]

Dieser Deal Versuch hat es wirklich gegeben

Oh, definitiv.

nur beide Seiten waren überhaupt nicht autorisiert so ein Handel abzuschließen.

Nun, auf deutscher Seite schon....

Die Amerikaner waren bereit durchaus bereit Millionen Dollar zu schicken die zur garantierten Freilassung von tausenden KZ-Gefangenen dienen sollten.

Die damalige Vorstellung der Nazis jedoch, dass Amerika zig Millionen Dollar den 'Joint' haette geben koennen damit dieser 'Joint' - als Gegenleistung zu einer Million freigelassenen KZ-Haeftlingen - damit hunderte oder tausende von neuen LKWs fuer die Nazis kaufen und Jene Nazis dann wiederum die neuen LKWs gegen die Alliierten einsetzen wuerden ist mehr als absurd....jedoch so von den total verrueckten Nazis damals konzipiert.

[houndstooth]

Viele höhere SS Führer sagten vor Gericht, sie haben erst kurz vor Kriegsende vom Holo erfahren, ich weiß jetzt nicht ob man diesen Leuten mittels Dokumente das Gegenteil bewiesen hat, oder wie man sie sonst der Lüge überführt hat.

Das Lebensblut des ganzen Nazisystems beruhte auf Luegen; Betrug; Taeuscherei; Schwindel;Irrefuehrung; Gaukelei etc. Kein Wunder SS Leute hatten sich diese 'Qualitaeten' zu eigen gemacht..

[herberger]

Oh, definitiv.

Nun, auf deutscher Seite schon....

Die Amerikaner waren bereit durchaus bereit Millionen Dollar zu schicken die zur garantierten Freilassung von tausenden KZ-Gefangenen dienen sollten.

Die damalige Vorstellung der Nazis jedoch, dass Amerika zig Millionen Dollar den 'Joint' haette geben koennen damit dieser 'Joint' - als Gegenleistung zu einer Million freigelassenen KZ-Haeftlingen - damit hunderte oder tausende von neuen LKWs fuer die Nazis kaufen und Jene Nazis dann wiederum die neuen LKWs gegen die Alliierten einsetzen wuerden ist mehr als absurd....jedoch so von den total verrueckten Nazis damals konzipiert.

Im wesentlichen eine jüd. Story mit einem Kern Wahrheit, ich könnte mir gut vorstellen das die Juden Himmler mit dieser Möglichkeit gelockt haben, denn Himmler kann unmöglich so dämlich gewesen sein um zu glauben das so ein Deal machbar ist.

[DUNCAN]

Das Lebensblut des ganzen Nazisystems beruhte auf Luegen; Betrug; Taeuscherei; Schwindel;Irrefuehrung; Gaukelei etc.

Wieso beruhte (Imperfekt)? USrael gibt es doch noch. Z.Zt. bastelt es an einem Krieg gegen den Iran.

[Cicero1]

Danke für die Blumen. , .
Wollte doch nur ein Bisschen Frieden stiften zwischen Rechzen und Linxen
zwischen Hitlerfäns und Hitlerhassern. Den Text können beide Seiten
unterschreiben und Beide haben Recht,, oberflächlich betrachtet..

Zum Westfeldzug gibt es eine SpiegelTV-Reihe unter dem gleichen Titel.
Das Momentum sprach durchweg für die Wehrmacht
gepaart mit einer Reihe von Schlachtenglück..
Diesen Riesenerfolg hatte niemand erwartet.
So entwickelte der Kriegsverlauf eine Eigendynamik
welche Hitler in Zugzwang setzte (im Rahmen seiner Wahnsicht..)
Die Bedeutung des Blitzkriegs im Westen wird in seiner Folgewirkung
weitgehend unterschätzt.

Ich kann im Moment softwareseitig leider kein grün vergeben. Mit Deinem letzten Satz sprichst Du einen wichtigen Punkt an. Der Blitzkrieg führte bei dem "böhmischen Gefreiten" vielleicht zu Allmachtsphantasien, zu einem Größenwahn, der Gefahren unterschätzen ließ. Dabei war, wie Du richtig schreibst, bereits der Westfeldzug ein Vabanquespiel, das nur durch Glück entschieden wurde. Bei einer anderen Organisation der alliierten Armeen und Ausstattung der alliierten Panzer mit Funkgeräten hätte sich der Westfeldzug des böhmischen Gefreiten zum Debakel entwickeln können.

[herberger]

Das Lebensblut des ganzen Nazisystems beruhte auf Luegen; Betrug; Taeuscherei; Schwindel;Irrefuehrung; Gaukelei etc. Kein Wunder SS Leute hatten sich diese 'Qualitaeten' zu eigen gemacht..

Da ich statt Bücher von Experten lese, und mir lieber die originalen Aussagen von Personen durchlese, vermittelt mir das ein etwas anderen Eindruck.

[SprecherZwo]

Wieso beruhte (Imperfekt)? USrael gibt es doch noch. Z.Zt. bastelt es an einem Krieg gegen den Iran.

Juden wie houndstooth unterstellen eben gerne ihren Gegnern das, was sie selber tun.

[Der rechte Hirte]

Das Lebensblut des ganzen Nazisystems beruhte auf Luegen; Betrug; Taeuscherei; Schwindel;Irrefuehrung; Gaukelei etc. Kein Wunder SS Leute hatten sich diese 'Qualitaeten' zu eigen gemacht..

Du meinst andersherum. Die ganzen Verbrechen, die man Deutschland vorwirft, wurden nämlich von den sogenannten Demokraten verbrochen. Abgehackte Kinderhände von den Belgiern, Bombenterror von Amerikanern und Engländern, Schauprozesse, Gefangene Soldaten ermorden, Frauen vergewaltigen, Zivilisten aushungern, die Genfer Konvention und Haager Landkriegsordnung, generell missachten usw., usw.

[herberger]

Das Lebensblut des ganzen Nazisystems beruhte auf Luegen; Betrug; Taeuscherei; Schwindel;Irrefuehrung; Gaukelei etc. Kein Wunder SS Leute hatten sich diese 'Qualitaeten' zu eigen gemacht..

Zitat Göring vor dem IMT Nürnberg über den Brief an Heyderich über eine Endlösung, Brief von 1941

"Ich habe Heyderich nie einen Mordbefehl gegeben um Juden zu töten, und das wurde hier durch nichts bewiesen, weil es auch nicht wahr ist"!


Solche Aussagen werden von den Geschichtenerzählern einfach ignoriert, ich mache das umgekehrt ich ignoriere das dumme Gelaber der Ankläger und ihrer Zeugen und Zeugnissen.

[mabac]

Wie kann man nur solch einen Quatsch unkritisch hinnehmen wenn man nur ein bisschen Geschichte weiss?

Sie kann man wirklich nicht ernst nehmen! Wozu auch!

Den Juden gelang es mit der Hoffnung der SS Führung (u. A. des Reichsführers) auf einen grösseren Deal eben diese fast ein halbes Jahr an der Nase herumzuführen und damit tatsächlich Menschenleben zu retten. Und genau das können Sie bei Wikipedia und den dort verlinkten Quellen nachlesen.

Saly Mayer verstand es sehr gut, die zunehmende Schwäche der Nationalsozia-listen im Sommer 1944 auszunützen, indem er die Verhandlungen, die mit Brand als dem Vertreter von Eichmanns Forderung nach Lastwagen begonnen hatten, auf das Thema „Geld" und von der Geldfrage auf die Frage der Versorgung der Juden durch Vermittlung des Roten Kreuzes verlagert hatte. Die Verhandlungen selbst hatten zweifellos zu einer relativen Mäßigung des Verhaltens der SS gegenüber den Juden beigetragen, was zur Einstellung der Massenvergasungen führte, wenngleich der Hauptgrund für diesen Wandel sicher die fortschreitende Verschlechterung der deutschen Lage war. Man muß aber sagen, daß als Folge dieser Verschlechterung auch jene ,Lösung' hätte eintreten können, die Kaltenbrunner, Müller, Eichmann und Hitler erstrebten, nämlich der Massenmord des Restes der Juden. Es scheint richtig, die Verhandlungen in der Schweiz als einen Beitrag zur Stärkung der weniger mordgierigen Richtung anzuerkennen.

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Und was das angebliche Chaos im April 1945 noch unbesetzten Deutschland angeht, noch Ende April wurden zahlreiche Häftlinge offiziell mit Entlassungsschein aus den KZ entlassen, mit der Auflage sich bei der heimatlichen Gestapo Leitstelle zu melden. Z.B. die von mir hier oft erwähnte Buber-Neumann wurde noch am 21. April 1945 aus dem Berlin nahen KZ Ravensbrück entlassen.

Und Wikipedia ist nicht so schlecht, wie es hier sowohl von Antinazis wie auch Pronazis behauptet wird.

Offenbar verfolgten die Verantwortlichen „eine Politik voller Widersprüche“. Himmlers „Judenpolitik“ war in den letzten Kriegsmonaten wechselhaft und inkonsequent. Himmler selbst versuchte, Kontakte zu den Westalliierten zu knüpfen, und hielt darum jüdische Häftlinge lange in Geiselhaft zurück. Noch im März 1945 schickte er Oswald Pohl mit dem unmissverständlichen Auftrag in verschiedene Lager, das Massensterben einzudämmen und insbesondere verbliebene jüdische Häftlinge zu verschonen. Am 15. April 1945 erreichte ein Kurier den Leiter eines „Evakuierungsmarsches“ aus Helmbrechts und übermittelte den ausdrücklichen Befehl Himmlers, die Juden nicht zu töten.

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