Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Odem]

Sowohl Eichmann wie auch Kurt Becher beauftragten über Kasztner Boten wie eben Brand mit jüdischen Organisationen zu verhandeln. Kasztner konnte im Zuge eines späteren Deals in die Schweiz auswandern. Von dort aus reiste er 1945 noch zu Verhandlungen nach Berlin und ungeschoren wieder zurück in die Schweiz.
Wichtig tun? Brand konnte froh sein, dass ihm nicht den Garaus gemacht wurde wie Kasztner später in Israel.

Wichtig tun, definitiv.
Zwei Fragen; handelten diese Leute wirklich uneingenützig, falls da wirklich etwas dran ist?
Und Zweitens, so bitte ich, noch immer um einen Beleg, gibt es dazu wirklich etwas greifbares, außer entsprechende Aussagen der betreffenden Juden?

[mabac]

Wichtig tun, definitiv.
Zwei Fragen; handelten diese Leute wirklich uneingenützig, falls da wirklich etwas dran ist?
Und Zweitens, so bitte ich, noch immer um einen Beleg, gibt es dazu wirklich etwas greifbares, außer entsprechende Aussagen der betreffenden Juden?

Lassen Sie sich doch die Prozessakten von Kasztner aus Tel Aviv kommen, da haben Sie ihren Beleg.

[herberger]

Kasztner eine zwielichtige Figur, es wird behauptet er habe Juden das Leben gerettet andere sagen er hat mit der SS zusammen Juden ausgeraubt.

Viele höhere SS Führer wurden in Prozessen durch Kasztners Fürsprache frei gesprochen, bei diesen ehemaligen SS Leuten fällt auf das sie in der BRD später sehr reich wurden.

Kasztner fiel später in Jerusalem einem Attentat zum Opfer, an den Folgen starb er dann etwas später. Merkwürdiger Weise wurden die Attentäter schon nach kurzer Zeit begnadigt.

[houndstooth]

Das mit der “Rettungskomission“ hätte ich gern belegt, denn seinerzeit hingen die Ungarn am Tropf Deutschlands, nicht umgedreht, wo also hätte man deine besagten Lastkraftwagen herholen sollen, wo doch für die Ungarn wichtiges Gut sowieso aus Deutschland kamen.
Was Du schreibst, ist ein Witz, ein dummer noch dazu, Hirngespinnster aus der Feder irgendwelcher Juden, wie Joel Brand - welche sich nach dem Kriege wichtig machten.

Leider leider kein Witz. Die Materie verdient Respekt, keine vorwitzigen Mokereien.

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Die Geschichte dass Eichmann mit dem Angebot an ungarische Juden fuer eine Million freigelassener Juden im Gegenzug dafuer 10,000 LKWs verlangt hatte gehoert eigentlich zum 101-Grundwissen ueber den HK. Es waren ja auch nicht nur LKWs, sondern auch Eisenbahnwaggons (rolling stock); Lokomotiven die Eichmann verlangt hatte etc.

Du moechtest Belege fuer die “Rettungskomission“ ?

Holokauszt Emlékközpont; 39 Páva St; Budapest ;Mr. (+36 1) 455-3333; [Links nur für registrierte Nutzer]; Linda Németh, historian; Lajos Szarka PhD, historian.....

Ich habe den zwei ungarischen Geschichtswissenschaftlern gerade freundlich um eine Stellungnahme ersucht:

Dear Ms. Edit Linda Németh and/or Lajos Szark:

If time permits you, I wonder if you could be kind enough to verify a passage in Raul Hilberg's book 'The Destruction of the European Jews'.

It concerns SS-Eichmann's quid-pro-quo proposal at the End of April 1944 in Budapest, to Mr. Joel Brand of the Hungarian Jewish Rescue Committee,
namely to free 1.000.000 concentration camp Jews for the procurement of 10.000 new trucks, or one new truck per 100 freed Jews.

I would be most indebted to you if you'd find the time to answer me.
(Sorry, I don't speak your lovely language.)

Kind regards...Heinz
Vancouver; B.C. ; Canada

facsimiles of said book passages:

Mal schauen was dabei rauskommt. Sollte Budapest antworten, zeige ich's Euch.

Auf jeden Fall, nicht nur Raul Hilberg, auch andere Quellen berichten ueber die Jews-for-trucks-Episode.

Davon abgesehen, jedes europaeische Land hatte Privatmenschen und kleine Privatorganisationen gehabt, die aus reiner Menschlichkeit und oft unter grossen Gefahren verfolgten Juden geholfen hatten entweder zu fliehen oder sich vor Nazis zu verstecken (auch 'U-Boote' in Berlin genannt). Ein grosses Problem waren allerdings Verraeter in den eigenen Reihen gewesen, vor allem in Poland.
Die Nazis wussten von diesen Bemuehungen und versuchten durch Erpressung Kapital daraus zu schlagen, i.e. "wenn ihr nicht genug Geld zur Ausreisebewilligung habt, so lasst es euch von euren reichen Sippenbruedern im Ausland schicken".

Auf diese Weise wurden z.B. in Hamburg wohlhabende , ausreisewillige Juden mit x-vielen Nazi-'Genehmigungen' und willkuerlichem Papierkram bis auf's Blut ausgesaugt; immer mit dem Spruch: 'Holt's euch aus England, Amerika , die sind alle reich etc.'. Mit diesen kriminellen Schikanier- und Erpressungsmethoden hatten sich damals viele Hamburger in vorteilhaften Nazi-Positionen reich gemacht.

Was bei mir eine Frage aufwirft, “lieber Herr“ Auswanderer, bist Du tatsächlich wirklich Deutscher oder doch eher ein Itzig, dein geschreibe drängt den Verdacht nach letzteren auf.

Weiss nicht was ein 'Itzig' ist, sorry.
In Duesseldorf-Ost natuerlich als 'arischer' Deutscher geboren; 52 Jahre im wunderbaren Traumland Canada, bzw.Vancouver;B.C. und yup, bin Kanadier

[herberger]

Leider leider kein Witz. Die Materie verdient Respekt, keine vorwitzigen Mokereien.

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Die Geschichte dass Eichmann mit dem Angebot an ungarische Juden fuer eine Million freigelassener Juden im Gegenzug dafuer 10,000 LKWs verlangt hatte gehoert eigentlich zum 101-Grundwissen ueber den HK. Es waren ja auch nicht nur LKWs, sondern auch Eisenbahnwaggons (rolling stock); Lokomotiven die Eichmann verlangt hatte etc.

Du moechtest Belege fuer die “Rettungskomission“ ?

Holokauszt Emlékközpont; 39 Páva St; Budapest ;Mr. (+36 1) 455-3333; [Links nur für registrierte Nutzer]; Linda Németh, historian; Lajos Szarka PhD, historian.....

Ich habe den zwei ungarischen Geschichtswissenschaftlern gerade freundlich um eine Stellungnahme ersucht:

Dear Ms. Edit Linda Németh and/or Lajos Szark:

If time permits you, I wonder if you could be kind enough to verify a passage in Raul Hilberg's book 'The Destruction of the European Jews'.

It concerns SS-Eichmann's quid-pro-quo proposal at the End of April 1944 in Budapest, to Mr. Joel Brand of the Hungarian Jewish Rescue Committee,
namely to free 1.000.000 concentration camp Jews for the procurement of 10.000 new trucks, or one new truck per 100 freed Jews.

I would be most indebted to you if you'd find the time to answer me.
(Sorry, I don't speak your lovely language.)

Kind regards...Heinz
Vancouver; B.C. ; Canada

facsimiles of said book passages:

Mal schauen was dabei rauskommt. Sollte Budapest antworten, zeige ich's Euch.

Auf jeden Fall, nicht nur Raul Hilberg, auch andere Quellen berichten ueber die Jews-for-trucks-Episode.

Davon abgesehen, jedes europaeische Land hatte Privatmenschen und kleine Privatorganisationen gehabt, die aus reiner Menschlichkeit und oft unter grossen Gefahren verfolgten Juden geholfen hatten entweder zu fliehen oder sich vor Nazis zu verstecken (auch 'U-Boote' in Berlin genannt). Ein grosses Problem waren allerdings Verraeter in den eigenen Reihen gewesen, vor allem in Poland.
Die Nazis wussten von diesen Bemuehungen und versuchten durch Erpressung Kapital daraus zu schlagen, i.e. "wenn ihr nicht genug Geld zur Ausreisebewilligung habt, so lasst es euch von euren reichen Sippenbruedern im Ausland schicken".

Auf diese Weise wurden z.B. in Hamburg wohlhabende , ausreisewillige Juden mit x-vielen Nazi-'Genehmigungen' und willkuerlichem Papierkram bis auf's Blut ausgesaugt; immer mit dem Spruch: 'Holt's euch aus England, Amerika , die sind alle reich etc.'. Mit diesen kriminellen Schikanier- und Erpressungsmethoden hatten sich damals viele Hamburger in vorteilhaften Nazi-Positionen reich gemacht.



Weiss nicht was ein 'Itzig' ist, sorry.
In Duesseldorf-Ost natuerlich als 'arischer' Deutscher geboren; 52 Jahre im wunderbaren Traumland Canada, bzw.Vancouver;B.C. und yup, bin Kanadier

Da kannst du noch so viel Belege bringen, wenn du keinen Beleg hast von einer bedeutenden und kompetenten Person der
USA bleibt das ein Windei. Jeder US General wäre an die Decke gegangen hätte man ihm das zum Lesen gegeben.

[houndstooth]

Da kannst du noch so viel Belege bringen, wenn du keinen Beleg hast von einer bedeutenden und kompetenten Person der
USA bleibt das ein Windei. Jeder US General wäre an die Decke gegangen hätte man ihm das zum Lesen gegeben.

Gerade DU redest von 'Belegen' der Du quasi nie nachpruefbare ,serioese Quellen oder 'Belege' fuer Deine fett geschriebenen Windeier-Satzblasen bringst. Ausser Wikipedia ........damit disqualifizierst Du Dich doch schon im Vornherein.

Herberger + 'Belege' = Oxymoron.

[herberger]

Gerade DU redest von 'Belegen' der Du quasi nie nachpruefbare ,serioese Quellen oder 'Belege' fuer Deine fett geschriebenen Windeier-Satzblasen bringst. Ausser Wikipedia ........damit disqualifizierst Du Dich doch schon im Vornherein.

Herberger + 'Belege' = Oxymoron.

Kein Missverständnis mir sind die Dinge bekannt, deswegen brauche ich keine Belege. Ich glaube nur das die damals Handelnden ihre Geschichte stark übertreiben.

Schon da liegt der Witz, der Vorschlag stammt nicht etwa von Eisenhower sondern von Himmler.

Text WIKI

Nach der Besetzung Ungarns durch Deutschland (März 1944) wurde im Mai 1944 Joel Brand von Eichmann nach Istanbul geschickt, um – nach seinen Angaben – über die Freilassung von bis zu einer Million Juden im Austausch gegen 10.000 Lastwagen und anderes Material zu verhandeln.[1] Der Vorschlag stammte von Heinrich Himmler selbst, der Eichmann mit der Verhandlungsführung beauftragte.

[houndstooth]

Kein Missverständnis mir sind die Dinge bekannt, deswegen brauche ich keine Belege. Ich glaube nur das die damals Handelnden ihre Geschichte stark übertreiben.

Schon da liegt der Witz, der Vorschlag stammt nicht etwa von Eisenhower sondern von Himmler.

Text WIKI

Wo kommt ploetzlich Dein Eisenhower her?
Von dem war hier nie die Rede gewesen.

Auch von Himmler ist in dem Zusammenhang auch nicht die Rede sondern von Hitler, wie in dem oben eingestellten Faksimile von Seite 324 zu lesen ist :

...the armaments Ministry secured from Hitler himself an authorization to remove 100,000 of the expected Jewish deportees from Auschwitz to construction projects ..... (Hilberg; Destruction of the European Jews; ppg 324)

....das Reichsministerium für Rüstung und Kriegsproduktion sicherte sich von Hitler die Erlaubnis, 100,000 der erwarteten jüdischen Deportierten von Auschwitz nach Bauprojekten wegzuleiten.......

Wenn Du hier nichts Anderes als Wikizeug kopieren kannst, waere es vielleicht manchmal besser fuer Dich erstmal in eine ordentliche Buecherei zu gehen....es gibt schliesslich tausende von Buechern ueber dieses Thema.

[Flaschengeist]

Wenn Du hier nichts Anderes als Wikizeug kopieren kannst, waere es vielleicht manchmal besser fuer Dich erstmal in eine ordentliche Buecherei zu gehen....es gibt schliesslich tausende von Buechern ueber dieses Thema.

Wie die Deines verurteilten Betrügers "Lord Black"?

[herberger]

Wo kommt ploetzlich Dein Eisenhower her?

Nur ein Beispiel welche Autorität wenn überhaupt dem Feind LKWs geben darf.