Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[ABAS]

Der "Überfall" auf den Sender Gleiwitz, der zur Rechtfertigung des Angriffs auf Polen herhielt, kann allerdings schon als heimtückisch bezeichnet werden.

Die Polen wollten Geld fuer die Rueckgabe der Deutschen Ostgebiete.
Eine derartige Forderung ist nicht nur dreist sondern, unplausibel und
unlauter, weil Keiner dafuer zahlen muss, was ihm ohnehin gehoert.

[SprecherZwo]

auch du solltest dir endlich mal die Defintion dieses Begriffes zu Gemüte führen: Es muss richtig heißen: ANGEGRIFFEN ich hab höchstselbst bei der Umwidmung unseres Armeemuseums dieses Wort in Bezug auf die SU mit Edding gestrichen in ANGRIFF geändert

Die Siegermächte haben durchgesetzt, dass in deutschen Schulbüchern der Begriff "Überfall" für den Miltärschlag (So werden US-Angriffskriege immer bezeichnet) gegen Polen verwendet werden muss. Kann man bei Stefan Scheil "Transatlantische Wechselwirkungen" nachlesen.

[herberger]

Der "Überfall" auf den Sender Gleiwitz, der zur Rechtfertigung des Angriffs auf Polen herhielt, kann allerdings schon als heimtückisch bezeichnet werden.

Wer waren die anderen, die mit Naujock den Sender Gleiwitz überfielen?

Es wurde doch ein toter Pole zurück gelassen, waren die Gleiwitzer Radio Leute bewaffnet? Warum sollte man sonst einen Toten zurück lassen wenn die Radio Leute unbewaffnet wären?

[Lichtblau]

Wörtlich erwähnte Hitler den Überfall auf den Sender Gleiwitz nicht, aber welchen der "drei ganz schweren Grenzzwischenfälle in der heutigen Nacht" wird er wohl gemeint haben?

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Vollständige Unfähigkeit eigenständig zu denken.
Selbst nach dem du die Rechtfertigung für den Überfall gelesen hast glaubst du an Gleiwitz als Hauptrechtfertigung.

[Daggu]

Ich kenne niemanden, der sich das 3. Reich 1:1 zurück wünscht. Wie überzeugt auch mancher davon sein mag, der Punkt an dem es heißt "ja, aber dieses Mal sollten wir..." kommt so sicher, wie das Amen in der Kirche. Und ich will auch ehrlich keine Debatte um Begriffe führen, auch nicht den des Faschismus', das ufert absehbar aus, ohne jemals zu irgend einem Zeil zu führen.

In meinen Augen fügt die NS-Bücherverbrennung sich recht nahtlos in sonstige Form- und Bildersprache des Nationalsozialismus' ein, so gesehen könnte man das ganze auch Konsequent im Bezug auf den eigenen Referenzrahmen nennen, gemessen an Vor- und Nachspiel finde ich es auch nicht unverhältnismäßig, es ist eben ein typisches Vorkommnis dieser Zeit. Stalin hat das anders gehandhabt, stimmt, aber bei ihm kommt dazu, dass er selbst seiner eigenen Entourage gegenüber stets paranoid war, und konspiratives Vorgehen in jeder Hinsicht Teil seines Wesens. Hitler dagegen war ein Bierhallen-Pöbler, stets auf den maximalen Effekt bedacht, der selbst aus einer für notwendig erachteten Zensur noch propagandistisches Kapital schlagen wollte. Und wo seine Phantasie vielleicht nicht reichen mochte, half der Klumpfuss gerne mit Ideen aus. Der Nationalsozialismus war laut, brachial, wütend, "furchtlos" und immer auch eine Spur vulgär, und so waren all seine Stilmittel. Ob man Bücher nun verbietet, Autoren in Lager sperrt oder die Werke öffentlich verbrennt, das Resultat ist immer das gleiche.

Und ich verstehe es trotzdem nicht warum das damalige Deutschland von den nachgeborenen Racheengeln, die sich hier immer noch auf dem Altar des dritten Reiches Opfern, von allen Verbrechen nicht nur Freigesprochen wird, sondern auch jegliche Vandalenakte des NS-Deutschland strikt abgestritten werden.

In einem Krieg dieses Ausmaßes gab und gibt es keine Unschuldigen, aufkeiner Seite der tatsächlichen und auch der ideologischen Fronten.
Da fragt man sich dann irgendwann zwingend und unwillkürlich, warum mus sdas tausendjährige NS-Reich mit allen Mitteln zu einem Born der Unschuld, der Reinheit und der unbefleckten Tugenden erklärt werden.
Vielleicht weil dann die nationalsozialistischen Lustfeuer, die in der Kristallnacht loderten, auch die Flammen die über den Bücherbergen prasselten, und auch die Flammen in den Krematorien der Vernichtungslager zu den Flammen wurden, die schließlich über die deutschen Städte herabregneten?
Denn wenn diese Welt auch immer eine Welt von Ursache und Wirkung ist, dann wäre das, was in den deutschen Konzentrationslagern geschehen ist, als Ergebnis der Wirkung dieser NS-Schandtaten auf den Rheinwiesenlagern zu finden, und auch in dem Ozean aus Ruinen, Tränen und Leid vieler deutscher Städte.
(Ich hätte jetzt auch schreiben können, wer das Schwert nimmt, der wird durch das Schwert umkommen, aber diese "Spruchweisheit" hat seine Wirkung und seinen Sinn spätestens nach den Befreiungskriegen 1813/1815 verloren)

Nocheinmal dazu meine persönliches Fazit aus diesem wohl wirklichunendlichen Geschichte:
In einem Krieg, in dem die halbe Welt zu einem blutigen Schlachtfeld wurde, in einem Krieg in dieser mir unbegreiflichen Gigantomanie und Grausamkeit der Bestien und Blutsäufer aller Kriegsparteien, da hat vielleicht am ende auch die Unschuld ihre Unschuld verloren und in der Götter Särge wurde der letzte Nagel geschlagen.

[herberger]

Die Ex Bischöfin Frau Käsemann stellte in einer Predigt die Frage, "War es denn wirklich nötig wegen des Konfliktes 1939 gleich einen ganz großen Krieg anzufangen"? Diese Frau ist weder Nazi noch Revisionistin, diese Frau ist schlicht und einfach nur naiv, das beweist sie wöchentlich in Bild am Sonntag. Diese naive Frage löste auch etwas Empörung aus.

[moishe c]

1. Der sogenannte "Gleiwitz-Blablabla" ist eine Räuberpistole, die Naujocks N A C H dem Krieg in Umlauf brachte.

2. Die größten Bücherverbrenner auf deutschem Boden waren und sind die Alliierten und ihre Kollabi-Kriecher!

3. Den schlimmsten Krieg - bis heute - auf deutschem Boden haben die sog. "Christen" verbrochen!

[Daggu]

Also die von dir so verehrten kommunistischen Tyrannen haben ihren geplanten Überfall auf Deutschland und Europa mit der größten Invasionsarmee der Weltgeschichte an der sowj. Westgrenze doch ganz offen in ihrer Propaganda als "vorgeschobene Verteidigung" verkauft.

Du argumentierst doch im Grunde nur noch über nationalsozialistischen Feinstaub-Grenzwerte im HPF!
Denn du scheinst am Ende aller braunen Fahnenstangen angelangt zu sein.
Und ob du überhaupt noch Mensch bist, oder ein bösartiges Zwitterwesen aus blinden Fanatismus und einem dieser geisteschwachen Relikte die am 8.Mai 1945 auf dem Müllhaufen der Geschichte entsorgt wurden, diese Frage stellt sich hier nicht mehr.

Für mich bist und bleibst du nur ein bösartiger und geistig verkrüppelter Zellklumpen, geformt aus faschistoid genormten Hasskulten und gelbgrüner Galle, ein strammer Edelnazi, der versucht im HPF seine retrofaschistischen Neurosen zu sublimieren.

Liftoff

[cornjung]

Deswegen ist es in Ordnung was die NS-Bande vollbracht hat ?

Weisst du eigentlich wie man es nennt, wenn das ausgerechnet das Laster Moral predigt, bezw. die BANDE deutsche Generäle wegen eines Angriffskrieges zum Tode verurteilen, die jedes Jahr ein anderes Land überfallen ? Ist es in Ordnung, dass eine Inquisition über Jahrhunderte Bücher verboten und Ketzer verbrannt hat, aber nur unentwegt über die 10-Jahre Nazi verbote palavert wird ?

[torun]

Weisst du eigentlich wie man es nennt, wenn das ausgerechnet das Laster Moral predigt, bezw. die BANDE deutsche Generäle wegen eines Angriffskrieges zum Tode verurteilen, die jedes Jahr ein anderes Land überfallen ? Ist es in Ordnung, dass eine Inquisition über Jahrhunderte Bücher verboten und Ketzer verbrannt hat, aber nur unentwegt über die 10-Jahre Nazi verbote palavert wird ?

Wie man das nennt ist vollkommen egal. Die NS-Bande, samt unterwürfiger Generäle hat den Krieg angefangen und verloren. Ist auch egal ob vor 500 Jahren irgendwer Bücher verbrannt hat. Mir ist es auch egal ob die Sieger von 45 heute irgendwo Kriege anfangen, solange unsere Kinder, Brüder und Väter da aussen vor bleiben.
Hat alles nichts damit zu tun, dass die Mörderbanden der SS Einsatzgruppen Zivilisten ermordet, Mediziner in den Anstalten die Kranken euthanasiert , in Privatlagern der Industrie Zwangsarbeiter und Kriegsgefangene ausgebeutet oder ermordet haben.