Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[herberger]

Ja, so war das. Die Ukrainer und Polen haben sich in dieser Region schon seit langem bekriegt, wann immer sie eine Gelegenheit dazu hatten.

Die Wehrmacht gab an die Truppen in Lemberg den Befehl aus, sich nicht einzumischen! Mit der Öffnung der Gefängnisse fing das Pogrom an.

Text Wikipedia

Lemberger Pogrom
Schon um die Mittagszeit des 30. Juni 1941 war die Stadt endgültig in der Hand der Wehrmacht, und die Leichenschau in den drei Hauptgefängnissen wurde beendet. Obwohl sich deutsche Ärzte aufgrund der fortgeschrittenen Verwesung dagegen ausgesprochen hatten, die NKWD-Opfer von Angehörigen identifizieren zu lassen, war das Auslegen der Leichen ein Teil einer antisemitischen Inszenierung. Viele Juden wurden gezwungen, auf den Knien zu den Leichen zu kriechen und sie zu waschen. Divisionskommandeur Generalmajor Hubert Lanz inspizierte die Stadt, und auf Flugblättern und Plakaten wurde pauschal „jüdischen Bolschewiken“ die Verantwortung für die Morde zugeschoben.[2][3] Unmittelbar danach kam es zu massiven Ausschreitungen gegen die jüdische Bevölkerung. Dabei tat sich vor allem die ukrainische Miliz OUN hervor. Sie verhaftete Juden und trieb sie zu den Gefängnissen. Auch auf Befehl von deutschen Offizieren wurde zum Pogrom aufgehetzt. Zivilisten und Bewaffnete prügelten auf die Juden ein.

[Rhino]

Die Wehrmacht gab an die Truppen in Lemberg den Befehl aus, sich nicht einzumischen! Mit der Öffnung der Gefängnisse fing das Pogrom an.

Text Wikipedia

Ansonsten waeren die Massnahmen der Wehrmacht gegen die Pogromisten wohl heute auch ein "Verbrechen der Wehrmacht".
Nachvollziehbar, dass man damals erst mal vorsichtig war. Die sog. Pogrome waren in aller Regel Racheakte der oertlichen Bevoelkerung an Juden, denen man, durchaus nachvollziehbar, wenn auch nicht in jedem Einzelfall zutreffend, die Schuld am Bolschewismus und seinen Verbrechen gab. Der Umstand wurde ja sogar schon mal durch BRD Politiker angesprochen, was fuer die allerdings Laufbahnunterbrechung zur Folge hatte. Unbequeme Wahrheiten wollen einflussreiche Kreise in der BRD eben nicht hoeren.

[Miwori]

Mir fällt vor allem auf, dass das primäre Verbrechen, die Gefängnismorde der Sowjets und des NKWD, nie juristisch oder gesellschaftlich-moralisch aufgearbeitet wurden.

[Minimalphilosoph]

Mir fällt vor allem auf, dass das primäre Verbrechen, die Gefängnismorde der Sowjets und des NKWD, nie juristisch oder gesellschaftlich-moralisch aufgearbeitet wurden.

Weil es unmoeglich war und ist. Diese Ausmasse und Anzahl der Beteiligten mit Dreck am Stecken ist einfach zu hoch.
Und vor einigen Jahren war noch im "Sowjetvolk" fest die Meinung vorherrschend, dass die Verschleppten, Gequaelten und Ermordeten "schon irgendwas gemacht" haben werden. Nicht selten haben sich im Gulag ein Haeftling und sein ehemaliger Vernehmer vom NKWD wieder getroffen.

[Bodensee]

Bitte, Herr Adolf Hitler war der Gute, genauso wie die Wehrmacht.

Nimm doch nicht den Foristi hier im Strang ihre Illusionen.

Dann argumentiere doch anstatt hier dummen Populismus zu betreiben.

[HerrMayer]

Dann argumentiere doch anstatt hier dummen Populismus zu betreiben.

Ich habe meine Ansichten und Argumente hier im Strang mehr als hinreichend dargelegt.
Gelegentlich sei mir auch mal eine kleine populistische Bemerkung erlaubt.

[Azaloth]

Die beiden Westmächte haben in Versailles 1919 aus Europa einen Vulkan gemacht der auf einen Knopfdruck explodieren konnte. Sie haben in Mittel Europa Grenzen gezogen wie sie es auch in ihren Kolonien taten.

Nicht ganz. In dem Fall wurden die Grenzen großteils entsprechend der jeweiligen Ethnien gezogen, mit Ausnahmen und kleineren Korrekturen.

[herberger]

Nicht ganz. In dem Fall wurden die Grenzen großteils entsprechend der jeweiligen Ethnien gezogen, mit Ausnahmen und kleineren Korrekturen.

Zum Beispiel?

[Chinon]

Mir fällt vor allem auf, dass das primäre Verbrechen, die Gefängnismorde der Sowjets und des NKWD, nie juristisch oder gesellschaftlich-moralisch aufgearbeitet wurden.

Wann wäre jemals ein demokratisches Verbrechen juristisch aufgearbeitet worden? Das einzige Beispiel sind die Völkermord-Massaker der Vendée und auch nur, weil sich Reynald Sécher jahrelang darum bemüht hat.

[mabac]

Das Volk das 1944 mit der Wehrmacht nach Westen zog, wollten in 1. Linie sich vor Stalin retten.

Ich meinte nicht Rudi Carell!

Sie meinten wohl Schmidt.