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Thema: Goldman Sachs Handelsoftware kopiert

  1. #31
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    Standard AW: Goldman Sachs Handelsoftware kopiert

    Da hier ja Experten zu sein scheinen und das Thema Manipulation der Märkte durch die Banken war, machen wird doch mal ein konkretes Beispiel:

    Eine Institution gibt Long- und Short-Derivate raus. Darauf basierend analysiert ein Computerprogramm das Anlegerverhalten ob dieses eher bearish oder eher bullish ist, aber auch in welchen Zonen der größte Gewinn, sei es durch Knock-Outs, möglich wäre.

    Befindet sich der Markt in solch einer Zone, und dies ist sehr wahrscheinlicher bei der Anzahl von Derivaten die jederzeit rausgegeben werden, berechnet dieses Computerprogramm welchen Schub der Markt benötigt um diese Schwelle zu überschreiten. Auf Basis dieser Berechnung werden dann in gestaffelter Reihenfolge die dazugehörigen Hedge-Positionen abgestossen.

    Mit einfacheren Worten: Die Bank benutzt die Position des Anlegers gegen ihn selber um ihm im richtigen Moment den Todesstoß zu versetzen.

    Dies hat erst einmal nur Konsequenzen im kurzfristigen Handel aber dieses System kann schnell eine Eigendynamik entwickeln bei dem es wie ein Sog in die eine oder andere Richtung gezogen wird.

    Nicht zu vergessen: Über 90% der Anleger verlieren Geld und dies nicht ohne Grund.

  2. #32
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Goldman Sachs Handelsoftware kopiert

    Zitat Zitat von Pescatore Beitrag anzeigen
    Weißt du auch was du da kaufst? Mal einen Blick in den Jahresbericht dieses (bsp. LU0292106241) ETFs geworfen?
    Hey, Alter, die Party für diese Papier ist erst einmal für eine Weile vorbei.

    Und sicherlich kaufe ich keinen ETF auf einen Index, in dem 30 Würstchenbuden gelistet sind!
    Wenn ich den Spread von LU0292106241 in der Zeit von 20:00 bis 22:00 Uhr sehe, weiss ich, wie in Deutschland die Uhren ticken!



    Schau mal hier:
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    Till Backhaus

  3. #33
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Goldman Sachs Handelsoftware kopiert

    Zitat Zitat von Akra Beitrag anzeigen
    Da hier ja Experten zu sein scheinen und das Thema Manipulation der Märkte durch die Banken war, machen wird doch mal ein konkretes Beispiel:

    Eine Institution gibt Long- und Short-Derivate raus. Darauf basierend analysiert ein Computerprogramm das Anlegerverhalten ob dieses eher bearish oder eher bullish ist, aber auch in welchen Zonen der größte Gewinn, sei es durch Knock-Outs, möglich wäre.

    Befindet sich der Markt in solch einer Zone, und dies ist sehr wahrscheinlicher bei der Anzahl von Derivaten die jederzeit rausgegeben werden, berechnet dieses Computerprogramm welchen Schub der Markt benötigt um diese Schwelle zu überschreiten. Auf Basis dieser Berechnung werden dann in gestaffelter Reihenfolge die dazugehörigen Hedge-Positionen abgestossen.

    Mit einfacheren Worten: Die Bank benutzt die Position des Anlegers gegen ihn selber um ihm im richtigen Moment den Todesstoß zu versetzen.

    Dies hat erst einmal nur Konsequenzen im kurzfristigen Handel aber dieses System kann schnell eine Eigendynamik entwickeln bei dem es wie ein Sog in die eine oder andere Richtung gezogen wird.

    Nicht zu vergessen: Über 90% der Anleger verlieren Geld und dies nicht ohne Grund.
    Ein krasses Beispiel dafür, wie Verschwörungstheoretiker und Idioten die Märkte interpretieren.

    Die US amerikanischen Banken manipulieren die Märkte also wegen den knock out Schwellen von Finanzprodukten, die eine deutsche Spezialität sind?
    So etwas Dummes habe ich lange nicht mehr gelesen!

    Allein in den ETFs ( Futures, Optionen; Aktie nicht mit eingerechnet) des S&P 500 werden z.Z. täglich ca. 50 Mrd. US $ umgesetzt, allein im SPY ca. 20 Mrd.
    Die Unterstützung des S&P bei ca. 870 hat kurzfristig gehalten wie eine Eins.

    Was soll daran Manipulation sein? Wenn die Banken und TA orientierte Anleger auf das Halten der Unterstützung spekulieren, wittern Verschwörungstheoretiker Manipulation?
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  4. #34
    Quo vadis? Benutzerbild von heide
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    Standard AW: Goldman Sachs Handelsoftware kopiert

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    Goldman Sachs trotzt Krise mit Milliardengewinn
    New York (dpa) - Krise? Welche Krise? Mit einem überraschend hohen Milliardengewinn hat die weltgrößte Investmentbank Goldman Sachs einmal mehr für einen Paukenschlag gesorgt. Den Bankern der Wall-Street-Legende winken bereits wieder enorme Bonuszahlungen. Kritiker fragen: Aus der Krise nichts gelernt?

    Es ist schon übel. Erst den amerikanischen Steuerzahler aussaugen und nun wieder in die eigenen Taschen wirtschaften.
    Wo ist Obama? Warum schreiten er und sein Finanzminister nicht ein und holen sich Geld das Geld zurück, dass der Staat für die Bank "ausgelegt" hat?
    Ja, vergiss nur, dass es Menschen gibt...

    Hölderlin



  5. #35
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Goldman Sachs Handelsoftware kopiert

    Zitat Zitat von heide Beitrag anzeigen
    Wo ist Obama? Warum schreiten er und sein Finanzminister nicht ein und holen sich Geld das Geld zurück, dass der Staat für die Bank "ausgelegt" hat?[/I][/B]
    Hilfe! Obama! Die Märkte wollen nach oben!

    Herrje, die Märkte müssen nach oben, wenn der Staat sein Geld zurückhaben will!
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  6. #36
    Quo vadis? Benutzerbild von heide
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    Kool AW: Goldman Sachs Handelsoftware kopiert

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Hilfe! Obama! Die Märkte wollen nach oben!

    Herrje, die Märkte müssen nach oben, wenn der Staat sein Geld zurückhaben will!
    Natürlich, aber erst einmal werden die Taschen der Banker gefüllt.
    Ja, vergiss nur, dass es Menschen gibt...

    Hölderlin



  7. #37
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Goldman Sachs Handelsoftware kopiert

    Zitat Zitat von heide Beitrag anzeigen
    Natürlich, aber erst einmal werden die Taschen der Banker gefüllt.
    Blablabla, die bösen Banken!
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  8. #38
    Autonomer Consul Benutzerbild von Gawen
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    Standard AW: Goldman Sachs Handelsoftware kopiert

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Die Möglichkeit zum Betrug besteht IMMER und ÜBERALL.
    Daher brauchen Märkte Regeln und mächtige Instanzen zu deren Durchsetzung...

  9. #39
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    Standard AW: Goldman Sachs Handelsoftware kopiert

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Allein in den ETFs ( Futures, Optionen; Aktie nicht mit eingerechnet) des S&P 500 werden z.Z. täglich ca. 50 Mrd. US $ umgesetzt, allein im SPY ca. 20 Mrd.
    Das täglich umgesetzte Volumen hat überhaupt keine Bedeutung da es durch das "high frequency trading" entsteht.

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    Interview mit Joe Saluzzi auf Bloomberg TV wie Algorithmen die Märkte bestimmen und wie Volumen fingiert wird.

    Sicherlich auch nur ein Verschwörungstheoretiker weil Mabac dies so festlegt. ; )

    edit:

    lern übrigens lesen. Ich habe nicht geschrieben, dass die Märkte wegen Knockout Derivate im größeren Zeitrahmen manipuliert werden. Dies war ein Beispiel wie ein Teil des Systems im kleineren Rahmen funktioniert.

  10. #40
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Zitat Zitat von Akra Beitrag anzeigen
    Das täglich umgesetzte Volumen hat überhaupt keine Bedeutung da es durch das "high frequency trading" entsteht.

    Haha, Sie wollen also die Märkte erklären?
    Wir haben seit Anfang der Krise, seitFrühjahr 2007 in fast in allen Anlageklassen ein überdurchschnittliches tägliches Handelsvolumen.

    Zitat Zitat von Akra Beitrag anzeigen
    Interview mit Joe Saluzzi auf Bloomberg TV wie Algorithmen die Märkte bestimmen und wie Volumen fingiert wird.
    Es gibt eine Menge Leute, die den Leuten erzählen, wie die Märkte funktionieren, am Ende gilt aber:
    Bulls Make Money, Bears Make Money, Pigs Get Slaughtered!


    Zitat Zitat von Akra Beitrag anzeigen
    Sicherlich auch nur ein Verschwörungstheoretiker weil Mabac dies so festlegt. ; )
    Schauen Sie einmal, was ich am 13.07. 18:20 zu den Short-ETFs geschrieben habe

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Hey, Alter, die Party für diese Papier ist erst einmal für eine Weile vorbei.
    Warum wohl?
    Weil die Märkte gebrüllt haben: "Wir wollen Richtung Norden ziehen!"
    Das ist nach Ihrer Meinung eine Verschwörungstheorie?



    Zitat Zitat von Akra Beitrag anzeigen
    edit:

    lern übrigens lesen. Ich habe nicht geschrieben, dass die Märkte wegen Knockout Derivate im größeren Zeitrahmen manipuliert werden. Dies war ein Beispiel wie ein Teil des Systems im kleineren Rahmen funktioniert.
    Ich lese aus Ihrem Beitrag nur heraus, dass Sie diese Art von Derivaten nicht begreifen. Die Banken verdienen an der Blödheit der Anleger, die nicht in der Lage sind mit diesen Produkten umzugehen.
    Sie meinen also ernstlich, dass Indizes und vielleicht noch der Bund-Future und diverse Rohstoffe wegen Knockout - Zerifikaten manipuliert werden?

    PS: Kaufe an der Unterstützung, verkaufe am Widerstand!
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

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