+ Auf Thema antworten
Seite 4 von 5 ErsteErste 1 2 3 4 5 LetzteLetzte
Zeige Ergebnis 31 bis 40 von 45

Thema: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

  1. #31
    Tod den Eliten Benutzerbild von Rikimer
    Registriert seit
    23.05.2005
    Ort
    Kanada
    Beiträge
    24.087

    Standard AW: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

    Zitat Zitat von nethead Beitrag anzeigen
    Quellen?!
    Zur Überraschung der amerikanischen Experten befinden sich in mehreren Holzkisten insgesamt 560 Kilogramm Uranoxyd. Robert Oppenheimer, der zur gleichen Zeit an der amerikanischen Atombombe arbeitet, ist elektrisiert.

    Sollte das deutsche Uran die japanische Bombe antreiben? Beschleunigte die Aufbringung von U-234 die amerikanische Entscheidung, die Atombombe einzusetzen? Eines ist sicher: Das deutsche Uran wurde Bestandteil von "Little Boy", der Atombombe, die Hiroshima zerstörte.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Schon im Vorfeld der Fahrt von U-234 waren offenbar zwei oder drei japanische U-Boote mit deutschem Uran an Bord in Richtung Heimat gestartet. Sie kamen jedoch nie an und sanken angeblich vor Malaysia. Noch heute gehen einige Historiker davon aus, dass Tokio das Uranoxyd vor allem für chemische Experimente und medizinische Zwecke benötigte, da es zu diesem Zeitpunkt nicht über die notwendigen Reaktoren verfügte, um das spaltbare Uran-Isotop U 235 zu produzieren, das für den Bau einer Atombombe erforderlich gewesen wäre. Zudem seien die beiden japanischen Experten an Bord von U-234, Genzo Shoji und Shinchiro Tomonaga, Spezialisten für Flugzeugbau, Raketentechnik und U-Boot-Konstruktion und keine ausgewiesenen Atomforscher gewesen.

    Andere Wissenschaftler wie der kalifornische Militärhistoriker Robert K. Wilcox sind davon überzeugt, dass Japan über ein eigenes geheimes Atombombenprogramm verfügte und sogar Tests in Nordkorea durchführte. Der Autor des Buches "Japan's Secret War" glaubt, dass die 560 Kilogramm Uranoxyd an Bord von U-234 später im so genannten "Manhattan Project" Verwendung fanden, dem Top- Secret- Programm der Amerikaner zur Entwicklung der Atombombe.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    MfG

    Rikimer
    „Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten. Vom Feinde bezahlt, doch dem Volke zum Spott! Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!“
    (Theodor Körner 1791-1813)

  2. #32
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
    Registriert seit
    06.08.2003
    Ort
    Vancouver, B.C. Canada
    Beiträge
    11.108

    Standard AW: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

    Zitat Zitat von kirov Beitrag anzeigen
    Ich denke Heisenberg war näher am Zentrum um das zu beurteilen, ob er und seine Mitarbeiter einen funktionierenden Reaktor zu bauen imstande gewesen sind.
    Was soll den in diesem 'Reaktor' reagiert haben?

    Zitat Zitat von kirov Beitrag anzeigen
    Die Deutschen hatten eine Neutronenschleuse,
    Ein Neutronenmedium hatte es an vielen Laboratorien gegeben .
    Zitat Zitat von kirov Beitrag anzeigen
    diverse Zyklotrontypen,
    Weder einen , geschweige denn mehrere hatte es am Kaiser Wilhelm Institut gegeben.
    Uebrigens , wenn das so gewesen waere, haettest Du dafuer einen deutschen Namen verwendet , stattdessen benuetzt Du den amerikanischen Namen - urspruenglich wurde das Ding von seinem Konstrukteur 'Proton-Karussell' (proton merry-go-round) genannt . Die Idee kam ueberigens nicht von Lawrence sondern einem norwegischen Physiker.
    Ach ja , das erste 'proton merry-go-round' brummte 1946 in den U.S. in's Leben - davor oder danach hatte man in DEU dringendere Aufgaben zu bewaeltigen als so kleine Spielzeuge zu bauen.

    Zitat Zitat von kirov Beitrag anzeigen
    mit einem fortschrittlichen Reaktorbau mit zuerst Graphitstäben und Würfeln - wo schweres Wasser notwendig war,
    koestlich.
    Graphitstaebe und Graphitwuerfel , bei den Wuerfeln liegst Du richtig, aber die Staebe die zwischen die Wuerfel - in den 'Reaktor' geschoben werden - sind aus anderem Material gemacht.

    Zitat Zitat von kirov Beitrag anzeigen
    alles das was die USA Wissenschaftler nicht besaßen oder entwickelt hatten.
    heheh , da bleibt kein Auge trocken

    Nun , Enrico Fermi , der mit seiner bedrohten Frau nach den USA einwanderte, baute den ersten Graphitreactor - oder auch 'graphite pile' genannt. Die erste kontrollierte Kettenreaktion unter der Aufsicht von Enrico Fermi fand unter einem Chicagoer Universitaetssportstadium Ende 1942 statt. Natuerlich war viel schwarzer Staub in der Luft , ein Grund , warum die Goodyear Company den Graphitberg mit einer ebenso riesigen Gummihuelle umgab.

    Jedenfalls war der amerikanische Brutreaktor für die Herrstellung von Plutonium ein primitives Ding. Man schüttete einfach Graphit auf das Uran und wartete ab, bis die Kettenraktionen abebneten.
    Der Komoediant ist unbezahlbar.

    Plutonium wurde hauptsaechlich in einem riesigen , entlegenen Produktionskomplex im Staat Washington hergestellt , im ultrabewachtem Hartford. Die riesigen Mengen an Electrizitaet wurden von den Columbia river power stations geliefert . Die Production von Waffenplutonium war ein langwieriger Prozess , darum wurde auch nicht so viel auf einmal hergestellt.
    Das hergestellte Plutonium kam z.T. in kleinen Knoepfen , deswegen wurden sie 'buttons' genannt.
    Es waren diese buttons , die nach Los Alamos zur Weiterverarbeitung geschickt wurden.
    Experimentell wurde Plutonium auch in den Clinton Engineering Works (Oak Ridge) hergestellt , aber nur klitzekleine Mengen , Nadelkopfgroesse.
    Diese kleinen Mengen wurden im X-10 (so benannt nach einem militaerischem gridplan) Komplex hergestellt und aufbewahrt.
    Wie unglaublich kostbar das von Menschen geschaffene Element und dieses Waffenmaterial fuer die U.S. damals gewesen war geht aus den Sicherheitsvorkehrugen hervor.
    Zuerst muss man sich vor Augen halten , dass niemand in den hochbewachten , abgesiegelten Oak Ridge Komplex reinkam , der nicht einen speziellen Ausweis dafuer vorweisen konnte und selbst dann konnte er sich nur dort hin bewegen wo seine Sicherheitsstufe es zu liess . Der Komplexwurde von mehreren speziellen Armeeeinheiten 24/7 sehr scharf bewacht , laufend Stichkontollen , passwortkontrollen etc.

    Nun, innerhalb dieses so hochsicheren und scharf bewachten Oak Ridge Gelaendes gab es zusaetzlich noch ein seperates , eingezaeuntes , mit extra Wachtuermen und Wachpatruillen versehenes Areal - das X-10 Gebiet. Hier galt der Befehl " Shoot on sight - without warning " . Nur mit staendig eneuter Spezialerlaubnis und nur unter militaerischer Begleitung mit schussfertiger Waffe von besonders ausgesiebtem Militaerpersonal konnte man X-10 Gebiet betreten.
    So , das gibt einen Sinn dafuer , wie enorm wichtig HEU + Plutonium damals gewesen war.

    Wobei der Haigerloch Reaktor ein Provisorium aus geretteten Teilen war, die man nach Bombenangriffen rausholen und noch verwenden konnte..
    Der Mann verdient ehrlich ne Stellung in nem Kabarett ...

  3. #33
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
    Registriert seit
    06.08.2003
    Ort
    Vancouver, B.C. Canada
    Beiträge
    11.108

    Standard AW: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

    Zitat Zitat von Rikimer Beitrag anzeigen
    [Links nur für registrierte Nutzer]



    [Links nur für registrierte Nutzer]

    MfG

    Rikimer
    Du weisst bestimmt, dass das Spinnefax ist - oder ?

  4. #34
    GESPERRT
    Registriert seit
    30.05.2008
    Beiträge
    3.399

    Standard AW: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Was soll den in diesem 'Reaktor' reagiert haben?
    .
    .
    .
    Der Mann verdient ehrlich ne Stellung in nem Kabarett ...

    Lies einmal Jörg Friedrich´s , Yalu - An den Ufern des 3 Weltkriegs.

    und

    Einstein und die Kobaltbombe


    Bis 1955 waren die US Amerikaner nicht imstande das Transuran Zirkonium herzustellen, waß sie für das erste Atom U Boot "Nautilus" benötigten.


    Sie brauchten schon wieder deutsche Technik und Wissenschaftler.

    Im Ernst, deine dummen von Halbwahrheiten und Siegerpropaganda viergifteten Aussonderungen sind einfach nur idiotisch.
    Geändert von Michel (06.04.2009 um 17:43 Uhr)

  5. #35
    O Tempora O Mores
    Registriert seit
    19.04.2007
    Beiträge
    4.067

    Standard AW: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

    Heisenberg hat sich zu dem Problem klar geäußert:

    (...)Heisenberg erörterte auch die Funktionsweise einer Atombombe, was im Saal Aufsehen erregte. Auf die Frage, wie groß eine Bombe sein müßte, die ganz London in Schutt und Asche legt, antwortete Heisenberg: “Etwa so groß wie eine Ananas.” Aber Heisenberg sagte auch: “Im Prinzip kann man schon Atombomben machen und kann auch diese Sprengstoffe gewinnen; aber alle Verfahren, die wir bisher kennen...sind so ungeheuer kostspielig, daß es vielleicht viele Jahre dauern würde, und daß es eben einen ganz enormen technischen Aufwand von Milliarden brauchen würde.”

    [Links nur für registrierte Nutzer]

  6. #36
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
    Registriert seit
    06.08.2003
    Ort
    Vancouver, B.C. Canada
    Beiträge
    11.108

    Standard AW: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

    Zitat Zitat von kirov Beitrag anzeigen
    Lies einmal Jörg Friedrich´s , Yalu - An den Ufern des 3 Weltkriegs.

    und

    Einstein und die Kobaltbombe
    Als Antwort fiel mir gerade ein deutscher Spruch ein , der prominent in KZs zu lesen gewesen war. Also darum : nein danke. :rolleyes:



    Bis 1955 waren die US Amerikaner nicht imstande das Transuran Zirkonium herzustellen, waß sie für das erste Atom U Boot "Nautilus" benötigten.


    Sie brauchten schon wieder deutsche Technik und Wissenschaftler.
    Zu Deiner Information , der Kern der MED Wissenschaftler waren Ungarn - keine Deutsche.


    Zitat Zitat von kirov Beitrag anzeigen
    Im Ernst, deine dummen von Halbwahrheiten und Siegerpropaganda viergifteten Aussonderungen sind einfach nur idiotisch.
    ...sagt ein Savant der Verdrehung

    Einige factoids @ MED:

    Januar 1942: die letzten Automobile wurden in den U.S.A. hergestellt. Danach wurde auf Militaergut umgeruestet.

    Januar 1942: Metallurgical Laboratory of the University of Chicago (MET) wurde gegruendet um Forschung von atomaren Kettenreaktionen zu konsolidieren.

    Juni 1942 : Edward Teller erwaehnt zum ersten Mal das Konzept einer "super" Bombe (thermonuclear hydrogen meg/ton ) bomb

    August 1942 : MET Lab produzierte das erste Microgramm Plutonium .

    August 1942: MED (Manhattan Engineering Distrct ) gegruendet . Aufgabe : den Nazis mit einer einsatzbereiten Atombombe zuvor zu kommen.

    September 1942 : MED kauft die ersten 1,200 Tonnen Yellow Cake von Canada.

    Oktober 1942: Oppenheimer entschliesst sich die Anlagen zur Forschung und Fertigung des Baus einer Atombombe in der einsamen Wuestenoede von Los Alamos zu errichten.

    Dezember 1942: Auf persoenliche Bitten des General Groves an den Praesidenten von der DuPont Company uebernahm DuPont die Planung und Bau des gigantischen Hanford Plutonium Komplex plus des X-10 Komplex innnerhalb der Clinton Works mit seinem Pilot Plutomium Reaktor . Dies obwohl zu der Zeit die Technology zur Plutoniumherstellung noch nicht ganz ausgereift gewesen war.

    November 1942: Enrico Fermi beginnt mit dem Bau des ersten CP (carbon pile) Atomreaktors im Squash cort der Univeritaet Chicago.

    Die United States Army bezahlte der DuPont Company einen Dollar fuer deren gesamte Arbeiten.

    Januar 1943: Niederlage der Deutschen Wehmacht in Stalingrad

    Februar 1943: Mit den Bau der Clinton Engineering Works in Oak Ridge ,TENN, wird begonnen.

    Februar 1943 : Mit dem Bau von Y-12 , electomagnetic isotope separation , wird begonnen.
    Auf persoenliche Bitte des Praesidenten Roosevelt an Mr. Westinghouse willigte Mr.Westinghouse ein , das gesamte electomagnetische Seperation Verfahren zu uebernehmen , Planung , Bau und Betrieb - fuer einen Dollar.

    Hierfuer wurden riesige Electromagnete gebraucht fuer deren Bau in den ganzen U.S.A. nicht genug Kupfer vorhanden gewesen war. Also musste die amerikanische Schatzkammer sich von mehreren hundert Tonnen Silberbarren trennen aus denen dann Silberdraht fuer die Magnetwickliungen gemacht wurden. Das elektomagnetische Programm war von Anfang an mit Problemen besetzt , es produzierte kaum HEU .

    Eben weil die HEU Produktion unter den Erwartungen von General Groves gewesen war, willigte dieser zum Bau von Kalutrons ein (thermo seperation) ; tausenden von 10 meter hohen Roehren in Roehren .

    Maerz 1943: SED ( Special Engineer Detachment) gegruendet. Diese Spezialisten sind nur fuer den Bau der 'gadgets' zustaendig.

    April 1943 : Oppenheimer installiert Hans bethe als Director der Theoretischen Division in Los Alamos. Hans Bethe wiederum holt sich Richard Feynman.

    Juni 1943: Konstruktion von X-10 beginnt
    Juni 1943: Konstruktion von K-25 (gaseous diffusion ) beginnt
    Juni 1943: Konstruktion von Hanford beginnt
    Juni 1943: B-29 ist als Tragflugzeug fuer die Atombombe bestimmt.

    August 1943: Quebec Konferenz etabliiert Kooperation zwischen Britischen und Amerikanischen Atombomben Projecte. Canada , als Hauptlieferant alles Uraniums behaelt sich sein Einverstaendnis ueber den ultimativen Einsatz der Atombombe vor. Man einigte sich darauf.

    November 1943: X-10 goes critical
    Dezember 1943 : ALSOS gegruendet

    Januar 1944: Y-12 voellig operationsbereit.

    Maerz 1944: Los Alamos entschliesst sich zu einem live Test der Implosions Technik / Bombe. HEU hypercriticality , weil so simpel , wurde nicht getestet.

    May 1944: Hanford presst mit drei seperaten vollkommen self contained Reaktor Komplexen voran , dies , obwohl noch nicht alle echnischen Probleme geloest waren. Zu der Zeit arbeiteten dort 45.000 Arbeiter.

    Juni 1944: D-day

    Juni 1944: MED peaked mit 129.000 Angestellten : 84.500 im Bauwesen ; 40,500 direkt mit dem MED Programm verbundene Angestellte ; 1,800 Militaerpersonal , 1,800 Zivildienst Beschaeftigte.

    Juni 1944: Konstruktion von Hanfords erstem Plutonium Reaktor beendet.

    Juli 1944: Mit der Konstruktion der thermal Isotop separation plant S- 50 in Oak Ridge wird begonnen

    General Groves hatte nun fuer jeden der bekannten seperations Prozesse einen eigenen Industriekomplex gebaut 1) electomagnetic 2) thermal + 3) gaseous separation by high speed centrifuges

    September 1944: Composite Group unter Colonel Tibbet trifft in Wendover air filed ein.

    September 1944: Der eraste Reaktor in Hanford hatte criticality erreicht.

    Oktober 1944 : 15 brandneue , unter der Oberaufsicht von Colonel Tibbet gebaute Spezialausfuehrungen der B-29 treffen in Wendover Field , Utah ein. Zieluebungen mit FAT BOY dummies beginnen in Wendover.

    Februar 1945 : die ersten 100 Gramm fluessigen Plutonium Nitrate wird von Hanford nach Los Alamos geschickt.

    Februar 1945: alle drei Reaktoren in Hanford wurden critical
    Februar 1945 : Dresden fire bombed

    Maerz 1945: Tokio fire bombed

    Maerz 1945: Hanford's drei Reaktoren in voller Produktion. Bis Dezember 1945 wurden in Hanford 266 Pfund Plutonium hergestellt , genug fuer 19 FAT MAN Atombomben.

    May 1945 : U.S. Joint Chiefs of Staff genehmigt die Invasion Japan's fuer November . Es werden 1,000,000,000 amerikanische Verluste einkalkuliert.

    May 7, 1945 Am Tage der deutsche Kapitulation explodiert in der Wueste Neu Mexico's , der Trinity Site , die bisher groesste TNT Ladung : 100 Tonnen. Man wollte von der Wirkung auf die der Atombombe zurueckschliessen.

    Mai 1945: Los Alamos hat 2,231 Angestellte. Das Durschnittsalter der dortigen Wissenschaftler is 29.

    Juni 1945: Colonel Tibbet mit seinen funkelnagelneuen B-29s und seiner 509th trifft in Tinian ein.

    Juli 1945 : LITLLE BOY wird von Los Alamos auf die Reise zur Tinian Insel zum Einsatz gegen Japan geschickt.

    Juli 1944 : Die erste Plutoniumbombe explodierte erfolgreich. Praesidnt Truman wird davon in Potsdam unterrichtet.

    Juli 1944: Die 'pumpkin runs' der 509 ueber Japan beginnen. Dummy LITTLE BOYs die , orange angestrichen waren und mit spengstoff so geladen waren , dass sie das genaue Gewicht des LITTLE BOY hatten , wurden in Testfluegen ueber japanische Staedte abgeworfen . Dies, um sich in Treffsicherheit zu ueben.

    Juli 28. 1945. Alle Komponenten von FAT BOY sind nun per Schiff und Flugzeug in Tinian eingetroffen. Es wird mit dem Zusammenbau der Atombombe begonnen.

    August 6, 1945: LITTLE BOY wird uber Hiroshima abgeworfen.

    August 8 1945: Die S.U. erklaert Japan den Krieg. Unverholenes Ziel der Sowjetz war ein leichtes Einnehmen Japans mit minimalen Eigenkosten.

    August 9, 1945 FAT MAN wird ueber Nagasaki abgeworfen.

    August 10,1945 : Japan erklaert sich friedensbereit

    August 10,1945: President Truman befiehlt die Einstellung atomarer Bombardierung

    August 12, 1945: General Groves befiehlt Los Alamos mit der Einstellung der Verschiffung einer zweiten aktiven Plutonium core nach Tinian.

    August 14: der 2.Weltkrieg ist beendet.

  7. #37
    GESPERRT
    Registriert seit
    27.11.2005
    Ort
    Bayern (muss erst mal reichen)
    Beiträge
    57.098

    Standard AW: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

    Zitat Zitat von kirov Beitrag anzeigen


    Bis 1955 waren die US Amerikaner nicht imstande das Transuran Zirkonium herzustellen, waß sie für das erste Atom U Boot "Nautilus" benötigten.
    Obwohl die Kritik an sprachlichen Schwächen von Forenteilnehmern meist ungern gesehen wird komme ich nicht umhin zu konstatieren, daß hier mit signifikanter Häufigkeit eine nicht zu übersehende Korrelation mit mangelndem Faktenwissen und Propagandahörigkeit besteht.

  8. #38
    GESPERRT
    Registriert seit
    27.11.2005
    Beiträge
    56.754

    Standard AW: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

    Huh- lächerlich.
    Die deutsche Forschung hinkte meilenweit in diesem Sektor hinterher...

    Wie ich als Bunkervogel auch an verschiedenen Orten besichtigen durfte.

    Nee, Leute.

    Ansonsten: Don.

  9. #39
    GESPERRT
    Registriert seit
    30.05.2008
    Beiträge
    3.399

    Standard AW: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

    Nachgewiesen sind Versuche Diebners zwischen 1943 und 1944 mittels Implosion thermonukleare Reaktionen einzuleiten. Ein "Verfahren zur Verwertung der Fusionsenergie von Deuterium und Tritium mit Hilfe konvergenter, periodischer Verdichtungsstöße" hat Diebner nach dem Zweiten Weltkrieg alsbald zum Patent angemeldet (Patent 1414759). Diese später als ICF-Verfahren (Inertial Confinement Fusion oder Trägheitseinschlußfusion) bekannte Methode hat Jahrzehnte später bei der US-amerikanischen Entwicklung von Mini-Atombomben, den sogenannten Mini-Nukes, zum Durchbruch geführt. Forschungsschwerpunkte auf dem ICF-Gebiet existierten in den 80er Jahren nicht nur im GKSS, sondern auch im Kernforschungszentrum Karlsruhe, der GSI in Darmstadt und am IPP Garching.

    Diebner wusste mehr als er zugab. Das es zumindest einen weiteren Großversuch in Gottow gegeben hat (Brief vom November 1944, 520 Uranwürfel in der neuen kugelsymmetrischen Anordnung). Und mich macht es auch stutzig, dass er ab 1955 (nach Aufhebung des Verbotes zur nuklearen Forschung) den Berliner Patentamt mit dutzenden ausführlichen Patentschriften eindeckt, obwohl er keine Möglichkeiten bis 1955 seine Theorien in Großanlagen praktisch auszuprobieren z.B.
    Patent 1414759 'Verfahren zur Verwertung der Fusionsenergie von Deuterium und Tritium mit Hilfe konvergenter, periodischer Verdichtungsstöße'.

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Im übrigen wurde diese Implosionstechnik das erste Mal in den USA Anfang der 70ziger wissenschaftlich thematisiert und über theoretische Überlegungen zur Umsetzung nachgedacht.
    Geändert von Michel (08.04.2009 um 16:02 Uhr)

  10. #40
    GESPERRT
    Registriert seit
    22.02.2008
    Beiträge
    5.042

    Standard AW: "Heisenberg-Würfel" verrät Details über Hitlers Atomprogramm

    Sie hätten mehr Reichsfluscheiben bauen sollen und Wunderfeuerwerksraketen.

+ Auf Thema antworten

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Ähnliche Themen

  1. Suttons "Wallstreet und der Aufstieg Hitlers" endlich auf deutsch!
    Von Lichtblau im Forum Kunst - Literatur - Architektur - Musik - Film
    Antworten: 7
    Letzter Beitrag: 12.03.2009, 19:04
  2. Im "Stern": Gehirnwäsche-Artikel über kriminelle "Südländer"
    Von Strandwanderer im Forum Gesellschaft / Soziales / Arbeit / Bildung / Familie
    Antworten: 18
    Letzter Beitrag: 15.10.2008, 12:57
  3. Hitlers Flugzeugträger - "Graf Zeppelin" entdeckt
    Von SAMURAI im Forum Wissenschaft-Technik / Ökologie-Umwelt / Gesundheit
    Antworten: 7
    Letzter Beitrag: 30.07.2006, 13:43

Nutzer die den Thread gelesen haben : 0

Du hast keine Berechtigung, um die Liste der Namen zu sehen.

Forumregeln

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
nach oben