Umfrageergebnis anzeigen: Welches Wertesystem brauchen wir?

Teilnehmer
17. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • eine der bestehenden Religionen

    6 35,29%
  • eine der bekannten säkularen Ideologien

    0 0%
  • Sozialdarwinismus light (wie er heute en vogue ist)

    0 0%
  • Sozialdarwinismus alter Schule (mit KZs & legalem Mord)

    4 23,53%
  • eine neue Religion

    0 0%
  • eine neue säkulare Ideologie

    4 23,53%
  • etwas Neues und Anderes als positive Werte

    1 5,88%
  • die Verneinung aller Wertesysteme ohne Verrohung und Gewalt

    1 5,88%
  • keine oder andere Meinung

    5 29,41%
Multiple-Choice-Umfrage.
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Thema: "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

  1. #1
    Mitglied
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    Fragezeichen "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

    Immer, wenn die Rede auf eines der bestehenden "Wertesysteme" - Religion. "Identität", Weltanschauung - kommt, geschieht Folgendes:

    1. Vielen ist klar, dass sie verarscht werden. Von allen. Mit wachsender Geistlosigkeit und immer größerer Dreistigkeit X( !

    2. Viele flüchten aus Protest gegen die in ihrer Gesellschaft herrschende Ideologie in eine möglichst konträre Ideologie. Im atheistischen Staatssozialismus rannten sie in die Kirche, im iranischen Gottesstaat werden sie zu Atheisten.

    3. Die Flucht in eine Gegenideologie - 2. - ist immer eine Illusion.

    Für mich offenbar aus der Flucht aus dem gottlosen Sozialismus in die Religion, aber sogar bei atheistischen Iranern sind mir 1-2mal Zweifel gekommen. Konkret - bezogen auf den Glaubenstrerror - haben sie ja Recht, ihre "Theokratie" zum Teufel zu wünschen. Aber diesbezüglich hatten auch polnischen Katholiken Recht, die im Staatssozialismus ein ihnen aufgezwungenes System sahen.

    4. Wenn infolge von 3. die Gegenideologie gesiegt hat, kommt der große Katzenjammer. Polen nach dem Kommunismus ist anders, aber nicht besser als vor dem Kommunismus.

    5. Es kann sogar zur Gegenbewegung der Gegenbewegung kommen.
    Aus Protest gegen die korrupte Religion der Vormoderne entstand der moderne Säkularismus und Agnostizismus. Aus Protest gegen die korrupte Moderne entstehen religiöse Gegenbewegungen. Wenn die Einfluss gewinnen, züchten sie ihrerseits wieder radikale Atheisten als ihre Gegebewegung.

    In 1. bis 5. offenbart sich ein heilloses Chaos, aufgrund dessen man die Frage

    "Welches Wertesystem brauchen wir?"

    am liebsten mit "Keins!" antworten will.

    Diese Antwort hat auch Charles Manson gegeben. Oder Adolf Hilter. Der Serienmörder John Gacy. Das "'Wirken" solcher Gestalten lässt zwei Schlüsse zu:

    1. Jeder Verzicht auf ein Wertesystem - bei Manson und Gacy - führt zu totaler Willkür jedes gegen jeden. Anstatt ohne die "blöden Ideologien" zu Freiheit und Erkenntnis zu gelangen, lebt man in Angst und Unsicherheit.

    2. Der Verzicht auf ein Wertesystem, das diesen Namen verdient, hat im Falle von Hitlers Herrschaft zu einer anderen und ungleich brutaleren Form des Zwangs geführt. Jesus zwingt einen, die niederen Instinkte zu unterdrücken, wenn er Nächstenliebe fordert. Hitler zwingt einem ein Leben im Kampf und ständiger Angst - denn man kann ja verlieren - auf, wenn er fordert, die niederen Instinkte als Teil eines Kollektivs voll aus zu leben.

    Derzeit ist meines Erachtens eine light-Version des Verzichtes auf Wertesysteme prägend für die modernen Gesellschaften. Man will nicht wie der A. H. oder Manson als Monster mit Blut an den Händen da stehen. Man will sich aber auch keinen "Werten", egal welcher Art, in irgendeiner Weise unterordnen.

    Deswegen gibt es Folgendes:

    1. Geschichte wird als ziellos, richtungslos dargestellt, als Prozess nicht zu hinterfragender "sozialer Evolution" im "freien Spiel der Kräfte".
    2. Um Entgleisungen wie bei Hitler oder Manson zu vermeiden, sind die "Spielregeln" da. Sie vermeiden dysfunktionale und peinliche Amokläufe, geben aber der Willkür der Mächtigen viel Raum. Vor Gericht gilt da nach wie vor die Regel "Die Kleinen hängt man, die Großen lässt man laufen".
    3. Anstatt "Nächstenliebe" - Jesus - oder der "blonden Bestie" - Nazis - hat der Mensch "Selbstverantwortung" und "Eigeninitiative" zu beherzigen.


    So hat man aber nach der Verwerfung sowohl von Wertesystemen als auch des Brutal-Nihilismus alten Stils nur ein neues und repressives Wertesystem geschaffen. Das "du sollst" der Religionen wird zum "du musst" des Marktteilnehmers. Spielregeln, die es verbieten, hier wieder Menschen zu vergasen und ein bisschen Hedonismus sind die einzigen positiven Aspekte des Systems. Sie wirken wie Kontrollmechanismen, ohne die es so explodieren oder implodieren würde wie der Nazi-Wahn. Trotzdem ist es repressiv genug und Freiheit nur, für die die es sich leisten können.

    Die Frage "Welches Wertesystem brauchen wir" ist damit noch immer nicht beantwortet. Und im Großen und Ganzen auf Wertesysteme zu verzichten, macht sie um so dringlicher.

  2. #2
    Ouzo-Cola Benutzerbild von Skaramanga
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    Standard AW: "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

    "Was Du nicht willst dass man Dir tu..." ist immer noch das einfachste und wirksamste System.

  3. #3
    sieht auf euch herab Benutzerbild von -jmw-
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    Standard AW: "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

    Hiesse, wenn mich nicht stört, dass Du mich tothaust, darf ich Dich tothauen?
    Aktueller Kalenderspruch: Das ist wohl tatsächlich das Problem. Das alte links gibt es nicht mehr. Links ist heute das gut versorgte Establishment und nicht der entrechtete Proletarier. (HenningPogwisch, 130224, https://www.zeit.de/kultur/2024-02/p...0nach8/seite-2)

  4. #4
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    Standard AW: "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

    Zitat Zitat von Beverly Beitrag anzeigen
    So hat man aber nach der Verwerfung sowohl von Wertesystemen als auch des Brutal-Nihilismus alten Stils nur ein neues und repressives Wertesystem geschaffen. Das "du sollst" der Religionen wird zum "du musst" des Marktteilnehmers. Spielregeln, die es verbieten, hier wieder Menschen zu vergasen und ein bisschen Hedonismus sind die einzigen positiven Aspekte des Systems. Sie wirken wie Kontrollmechanismen, ohne die es so explodieren oder implodieren würde wie der Nazi-Wahn. Trotzdem ist es repressiv genug und Freiheit nur, für die die es sich leisten können.
    Das sehe ich anders. Gerade das Fehlen jeglicher Repression, wurzelnd im völligen Desinteresse, ist es in meinen Augen, was diese Gesellschaft auszeichnet. Alles wird im individualistischen Atomismus aufgelöst, und das hängt durchaus auch mit dem -meistens auch noch reichlich vulgären- Hedonismus zusammen. Ich habe kein Recht, den Anderen dahingehend einzuschränken, sein Leben geht mich nichts an - also geht es mich auch im Positiven nichts an. Der Andere ist nur ein vorbeifliegendes Bild, ein Lichtblitz, eine nur noch erahnbare Realität. Weil eben die Abwesenheit der Repression, der Freiheitsabsolutismus die Nähe, die immer auch Unfreiheit ist, negieren muss. Alles wird irreal. Auch das Leid der Anderen.
    Mit-Leid, die ethische Quelle der Solidarität, ist unfreiheitlich. Und findet daher kaum noch statt.
    Mitglied der nationalbolschewistischen Front
    "Der Prinz fürchtet lediglich, nun habe er eine Revolution am Hals. Lasst uns ihm zeigen, wie furchtbar er uns unterschätzt..."
    -Harald, Brujah Primogen von New York City, zu Beginn der Zweiten Feuernacht

  5. #5
    Antimodernist vom Dienst Benutzerbild von Sauerländer
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    Standard AW: "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

    Zitat Zitat von -jmw- Beitrag anzeigen
    Hiesse, wenn mich nicht stört, dass Du mich tothaust, darf ich Dich tothauen?

    Vorzüglich.
    Mitglied der nationalbolschewistischen Front
    "Der Prinz fürchtet lediglich, nun habe er eine Revolution am Hals. Lasst uns ihm zeigen, wie furchtbar er uns unterschätzt..."
    -Harald, Brujah Primogen von New York City, zu Beginn der Zweiten Feuernacht

  6. #6
    Foren-Veteran Benutzerbild von Schwarzer Rabe
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    Standard AW: "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

    Sozialdarwinismus ist gut!

  7. #7
    Mitglied Benutzerbild von Bratschnik
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    Standard AW: "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

    Zitat Zitat von Schwarzer Rabe Beitrag anzeigen
    Sozialdarwinismus ist gut!
    Daran solltest Du denken wenn Du zufällig mal von einem Muselschläger auf natürliche Weise ausselektiert wirst.

  8. #8
    Mitglied Benutzerbild von Bratschnik
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    Standard AW: "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

    Zitat Zitat von Beverly Beitrag anzeigen
    Immer, wenn die Rede auf eines der bestehenden "Wertesysteme" - Religion. "Identität", Weltanschauung - kommt, geschieht Folgendes:

    1. Vielen ist klar, dass sie verarscht werden. Von allen. Mit wachsender Geistlosigkeit und immer größerer Dreistigkeit X( !
    da sollte eine sinnvolle Religion ansetzen. Das unüberprüfte Übernehmen von Behauptungen anderer sollte zur schlimmsten Sünde und Bildung zum höchsten Gut erklärt werden.

  9. #9
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    Standard AW: "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

    In erster Linie müssen wir dem religiösen und politischen Fanatismus den Kampf ansagen.

  10. #10
    Foren-Veteran Benutzerbild von Schwarzer Rabe
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    Standard AW: "Nea Stoa oder was?" - welches Wertesystem brauchen und wollen wir?

    Zitat Zitat von Bratschnik Beitrag anzeigen
    Daran solltest Du denken wenn Du zufällig mal von einem Muselschläger auf natürliche Weise ausselektiert wirst.
    Vorher hat dieser eine Kugel im Bauch! :]

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