— Heute ist der 150. Geburtstag Wilhelms II. —

[EinDachs]

Du linke Socke findest diesen Staat also gut?
Dank deiner Einstellung geht Deutschland schließlich den Bach runter,
also darfst du dich auch nicht beschweren.

Tu ich ja auch nicht.
Ist aber, wenig überraschend, eine äußerst inhaltsarme Antwort. Denn überleg mal: Würde mehr Gehormsam dem Land jetzt nutzen, wo es doch gerade so linke Socken wie ich sind, die das Land regieren? Hmmm?

[EinDachs]

Und einen schönen Blumenstrauß kann man jemandem auch in den Allerwertesten schieben. Solche Vergleiche sind lächerlich.

Nein, sind sie eben nicht.
Gehorsam, Pflichterfüllung und Disziplin für sich allein genommen sind einfach keine sehr hohes Güter, auch wenns Konservative gern als soetwas hinstellen.
Klar kann man mit denen tolles bewirken. Nur kann man mit denen auch nicht so tolles bewirken. Es kommt auf den Zweck an, zu dem diese Eigenschaften eingesetzt werden, aber sie sind kein Zweck an sich.

[Freiherr]

Tu ich ja auch nicht.
Ist aber, wenig überraschend, eine äußerst inhaltsarme Antwort. Denn überleg mal: Würde mehr Gehormsam dem Land jetzt nutzen, wo es doch gerade so linke Socken wie ich sind, die das Land regieren? Hmmm?

Das ist es, was Gehorsam vom blindem Gehorsam unterscheidet.
Kapiert?

[ochmensch]

Nein, sind sie eben nicht.
Gehorsam, Pflichterfüllung und Disziplin für sich allein genommen sind einfach keine sehr hohes Güter, auch wenns Konservative gern als soetwas hinstellen.
Klar kann man mit denen tolles bewirken. Nur kann man mit denen auch nicht so tolles bewirken. Es kommt auf den Zweck an, zu dem diese Eigenschaften eingesetzt werden, aber sie sind kein Zweck an sich.

Mir ging es um diesen dämlichen KZ-Vergleich. Man kann mit sehr vielen Eigenschaften Unsinn treiben, deswegen sind sie aber generell nicht wertlos.

[EinDachs]

Das ist es, was Gehorsam vom blindem Gehorsam unterscheidet.
Kapiert?

Hmm, schön.
Du erkennst also, dass auch Gehorsam kein Wert für sich ist, trotzdem argumentierst du manchmal so, als ob es einer wäre.
Aufgrund von Inkonsequenz oder weils dir jetzt erst bewußt geworden ist?

[lenco]

Nein, sind sie eben nicht.
Gehorsam, Pflichterfüllung und Disziplin für sich allein genommen sind einfach keine sehr hohes Güter, auch wenns Konservative gern als soetwas hinstellen.
Klar kann man mit denen tolles bewirken. Nur kann man mit denen auch nicht so tolles bewirken. Es kommt auf den Zweck an, zu dem diese Eigenschaften eingesetzt werden, aber sie sind kein Zweck an sich.

Sagen es wir mal so............

Der Mutige tut, was seine Gewissensart gebietet,
der Feige richtet sich nach den möglichen Gefahren,
der Stolze tritt dem Schicksal entgegen,
der Unterwürfige fragt nach dessen Gebot,
der Freie anerkennt die Bindung an die Eigenart,
der Knecht und Büttel wartet auf äußere Befehle.
Mut und Stolz und Freiheit anrufen, heißt germanisch-deutsch erziehen;
Demut lehren und Furcht einflößen ist der Erziehungsgrundsatz
der jüdisch-christlichen Tempel.

[Freiherr]

Hmm, schön.
Du erkennst also, dass auch Gehorsam kein Wert für sich ist, trotzdem argumentierst du manchmal so, als ob es einer wäre.
Aufgrund von Inkonsequenz oder weils dir jetzt erst bewußt geworden ist?

Offenbar nicht. Aber das ist kein Problem.
Ich muß mit begriffsstutzigen Arroganzhütern mein ganzes Leben auskommen.

[EinDachs]

Mir ging es um diesen dämlichen KZ-Vergleich. Man kann mit sehr vielen Eigenschaften Unsinn treiben, deswegen sind sie aber generell nicht wertlos.

Ich hab auch nicht behauptet, dass sie wertlos sind.
Sie sind wertneutral, aber mit Sicherheit keine Werte.

[EinDachs]

Sagen es wir mal so............
Der Mutige tut, was seine Gewissensart gebietet,
der Feige richtet sich nach den möglichen Gefahren,
der Stolze tritt dem Schicksal entgegen,
der Unterwürfige fragt nach dessen Gebot,
der Freie anerkennt die Bindung an die Eigenart,
der Knecht und Büttel wartet auf äußere Befehle.
Mut und Stolz und Freiheit anrufen, heißt germanisch-deutsch erziehen;
Demut lehren und Furcht einflößen ist der Erziehungsgrundsatz
der jüdisch-christlichen Tempel.

Das ist recht schön, geht aber eigentlich am Thema vorbei.
Aber das tut der ganze Thread, also geht das wohl ok.

[ochmensch]

Ich hab auch nicht behauptet, dass sie wertlos sind.
Sie sind wertneutral, aber mit Sicherheit keine Werte.

Wenn etwas keinen Wert hat, ist es wertlos.
Die genannten Eigenschaften haben aber mit Sicherheit einen hohen Wert.