Umfrageergebnis anzeigen: "Heroische Tugend" besaß... (Umfrage bezieht sich auf Seite 15/#143)

Teilnehmer
43. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Pius XII.

    6 13,95%
  • Johannes Paul II.

    5 11,63%
  • Keiner von beiden.

    34 79,07%
Multiple-Choice-Umfrage.
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Thema: Sammelstrang: Pius XII.

  1. #651
    linksliberal Benutzerbild von blues
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    Standard AW: Sammelstrang: Pius XII.

    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    Zum Thema:

    Endlich äußert sich mal ein jüdischer Philosoph und verteidigt sowohl Benedikt als auch Pius. Ich möchte mich dem Titel des verlinkten Artikels anschließen und
    "Merci Bernard-Henri Levy!" sagen. Es ist schön, daß es auch noch anständige Juden gibt, wenn es auch nur Einzelstimmen im Chor der gleichgesteuerten Katholikenhasser sind.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Aus dem Beitrag:

    "Der französische jüdische Philosoph Bernard-Henri Levy hat Papst Benedikt XVI. vor Kritikern in Schutz genommen. In einem Beitrag für die «Frankfurter Allgemeine Zeitung» (Donnerstag) wandte sich Levy vor allem gegen den Vorwurf, in der Amtszeit Benedikts XVI. habe es Rückschritte in den Beziehung der Kirche zum Judentum gegeben.
    ...
    Levy ging auch auf die Kritik an Papst Pius XII. und seiner Haltung gegenüber den Nazis ein. Noch als Kardinalstaatssekretär Eugenio Pacelli habe er 1937 die Enzyklika mit «Brennender Sorge» verfasst. Dies sei bis heute eines der «entschlossensten und wortgewaltigsten Manifeste gegen die Nazis». Als Papst habe er nicht nur im Stillen dafür gesorgt, «dass den verfolgten römischen Juden die Klöster offen standen», er habe wichtige Rundfunkansprachen gehalten, die ihm später die Anerkennung Golda Meirs eingebracht hätten.

    Wörtlich schreibt Levy: «Die ganze Welt schwieg über die Schoah, und da will man jetzt nahezu die gesamte Verantwortung für dieses Schweigen auf die Schultern des Souveräns legen, der weder Kanonen noch Flugzeuge hatte; der sich zweitens bemühte, seine Informationen mit denen zu teilen, die solche Waffen hatten, und drittens, in Rom und anderswo eine große Zahl derer zu retten vermochte, für die er die moralische Verantwortung trug.»


    Mercy beaucoup, wenn auch die antikatholische deutsche Linkspresse diese Stellungnahme der Vernunft geflissentlich ignorieren wird.

    Immer noch gibt es keine Stellungnahme von dir - warum gerade Pius XII selig gesprochen werden sollte ?

    Es geht nicht darum "die gesamte Verantwortung für dieses Schweigen" auf den von dir selig gewünschten abzuwälzen, es geht um das Schweigen Pius XII .

    Wenn die ganze Welt "schweigt", ist das dann die Entschuldigung für einen Papst, für einen Christen - ebenso schweigsam zu sein ?

    Ist es die Aufgabe eines Papstes über den industriellen Menschenmord der Nazibarbarei zu schweigen - mit der Begründung, dass so viele schwiegen ?

    Eine interessante Erklärung des Prinzips der Nächstenliebe.

    Übrigens: es schwiegen eben nicht alle:

    Jan Karski

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  2. #652
    linksliberal Benutzerbild von blues
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    Standard AW: Sammelstrang: Pius XII.

    Fußnote:

    "Noch als Kardinalstaatssekretär Eugenio Pacelli habe er 1937 die Enzyklika mit «Brennender Sorge» verfasst."

    die "brennende Sorge" war ein Lippenbekenntnis, warum gab es diese 1935 nicht, zu den Nürnberger Rassengesetzen am 15. September 1935 ?

    Die Öffnung der kirchlichen (italienischen) Institutionen zur Rettung ihrer Mitbürger kam spät, aber immerhin, sie kam - warum gab es aber diese Öffnung nicht schon viel früher, und warum nicht überall, für alle katholischen Institutionen in ganz Europa ?

    Welche Bedeutung hätte ein offener Widerstand haben können ?

    Welche Bedeutung ein klares Wort des Vatikans ?

  3. #653
    Mitglied Benutzerbild von Krabat
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    Standard AW: Sammelstrang: Pius XII.

    Zitat Zitat von blues Beitrag anzeigen

    Ist es die Aufgabe eines Papstes über den industriellen Menschenmord der Nazibarbarei zu schweigen
    - mit der Begründung, dass so viele schwiegen ?
    Ich weiß auch nicht warum der Papst den "industriellen Menschenmord" nicht gesehen hat.

    Gute Frage, die Du da stellst.

    Warum hat er es nicht gesehen?

  4. #654
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    Standard AW: Sammelstrang: Pius XII.

    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    Aber er war doch als Stellvertreter Jesu Christi ohnehin heilig.:]
    Stellvertreter Christi? Wo in die Bibel steht, dass Petrus der Stellvertreter Christi war? Bitte mit Buchangabe, Kapitel und Vers! Ich will endlich genau wissen, wo das steht!

  5. #655
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    Standard AW: Sammelstrang: Pius XII.

    Zitat Zitat von carpe diem Beitrag anzeigen
    Von welchem Pius leiten sich denn die Piusbrüder her, ich glaube von Pius X ?
    Und der war schrecklich fromm. Der war ja so was von fromm, dass er sogar den Atheisten Recht gab: Er verbot den Katholiken die Verbrennung der Leichen, weil Gott angeblich nicht in der Lage sei, aus der Asche die Auferstehung der Toten zu zelebrieren. Hätte er gelesen, was der Meister aus Nazareth gesagt hat, dann wäre ihm der Furz der Atheisten egal gewesen.

  6. #656
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    Standard AW: Sammelstrang: Pius XII.

    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    Irgendwer muß ja Verantwortung übernehmen, wenn das Volk in Gefahr ist.

    War ja sonst keiner da.
    Welches Volk war in Welcher Gefahr?

  7. #657
    a.D. Benutzerbild von Gärtner
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    Standard AW: Sammelstrang: Pius XII.

    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    "Levy ging auch auf die Kritik an Papst Pius XII. und seiner Haltung gegenüber den Nazis ein. Noch als Kardinalstaatssekretär Eugenio Pacelli habe er 1937 die Enzyklika mit «Brennender Sorge» verfasst."
    as trifft so nicht zu, hier irrt Levy. Pacelli hat zwar eine Reihe von Aussagen zugespitzt und verschärft, aber der Text an sich stammt aus der Feder des Münchner Kardinals Faulhaber.
    "Die beiden Gelehrten Gabundus und Terentius diskutierten 14 Tage und 14 Nächte
    lang über den Vokativ von Ego. Am Ende griffen sie zu den Waffen."

    Umberto Eco

  8. #658
    Quo vadis? Benutzerbild von heide
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    Kool AW: Sammelstrang: Pius XII.

    Zitat Zitat von blues Beitrag anzeigen
    Fußnote:

    "Noch als Kardinalstaatssekretär Eugenio Pacelli habe er 1937 die Enzyklika mit «Brennender Sorge» verfasst."

    die "brennende Sorge" war ein Lippenbekenntnis, warum gab es diese 1935 nicht, zu den Nürnberger Rassengesetzen am 15. September 1935 ?

    Die Öffnung der kirchlichen (italienischen) Institutionen zur Rettung ihrer Mitbürger kam spät, aber immerhin, sie kam - warum gab es aber diese Öffnung nicht schon viel früher, und warum nicht überall, für alle katholischen Institutionen in ganz Europa ?

    Welche Bedeutung hätte ein offener Widerstand haben können ?

    Welche Bedeutung ein klares Wort des Vatikans
    ?
    Zwei gut gestellte Fragen. Doch Antworten darauf? Ich habe keine.
    Ja, vergiss nur, dass es Menschen gibt...

    Hölderlin



  9. #659
    Meint es nur gut mit Euch
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    Standard AW: Sammelstrang: Pius XII.

    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    Es ist schön, daß es auch noch anständige Juden gibt, wenn es auch nur Einzelstimmen im Chor der gleichgesteuerten Katholikenhasser sind.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Aus dem Beitrag:

    "[I]Der französische jüdische Philosoph Bernard-Henri Levy hat Papst Benedikt XVI. vor Kritikern in Schutz genommen. In einem Beitrag für die «Frankfurter Allgemeine Zeitung» (Donnerstag) wandte sich Levy vor allem gegen den Vorwurf, in der Amtszeit Benedikts XVI. habe es Rückschritte in den Beziehung der Kirche zum Judentum gegeben.
    Nicht schlecht! Krabat zitiert Levy der u.a. Partei für "Kinderficker" ergreift. Hat dieser Jude vielleicht einen versteckten Hang zu liebevollen katholischen Priestern?

    (siehe dazu [Links nur für registrierte Nutzer] sowie die diversen Geiferstränge hier zu Polanski)

  10. #660
    GESPERRT
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    Standard AW: Sammelstrang: Pius XII.

    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    Zum Thema:
    Wird ja auch langsam mal Zeit!

    Endlich äußert sich mal ein jüdischer Philosoph und verteidigt sowohl Benedikt als auch Pius.
    Beide haben Verteidigung bitter nötig, obwohl es auch nicht mehr helfen wird.

    _

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