Der Vater Jesu - Tiberius Iulius Abdes Pantera?

[naturstoned]

Ab welcher Zeit, Epoche, Periode siehst Du die übliche Chronologie als einigermassen i.O.?

Ab der Zeit des 30jährigen Kriegs oder zumindest danach, denn seitdem haben wir eine breite Schriftlichkeit durch Zeitungen etc.

[kiwi]

Nee, das war anders. Jungfräuliche Geburt war ein häufig verwendetes Symbol für Göttlichkeit mit vielen Beispielen bei echten (Alexander der Große, Plato) und mythologischen (Hephaestus, Dionysos, Osiris, Tammuz) Figuren. Babylonische, ägyptische, römische Herrscher wurden in mehreren Epochen "Sohn Gottes" genannt, die manchmal auch von Jungfrauen geboren wurden.

Doch, jungfräuliche Geburt gibt es im Prinzip, wenn der Samen z.B. von Hand transportiert wurde. Oder bei Haien, die können das sogar total feministisch ohne männlichen Anteil: [Links nur für registrierte Nutzer]
In einer heute veröffentlichten Studie analysierten Wissenschaftler die DNA des Babyhais und fanden keine Spur eines männlichen Vaters.

original: [Links nur für registrierte Nutzer]

Doch, jungfräuliche Geburt gibt es im Prinzip, wenn der Samen z.B. von Hand transportiert wurde.
Dazu muss man keine 2000 Jahre zurückgehen.

[-jmw-]

Natürlich müßte man fremde Sitten dann unterdrücken wenn sie menschenfeindlich sind wie zB Kinderehen ...

Na, da steckt aber dann doch viel drin, nicht wahr? "Man", also irgendwer bzw. jeder, müsse das tun, was Du für "menschenfeindlich" hältst. Warum? Warum nicht das, was ich für "menschenfeindlich" halte? Und muss es menschenfeindlich sein oder gibt es auch noch andere Maßstäbe? Es ist nicht so einfach! Und sieht man dann von fremden Sitten ab und schaut sich einheimische Gepflogenheiten an, wird's auch nicht besser. Ich finde arg vieles unterdrückenswert, was hierzulande so abläuft. (Für den Fall meiner Machtergreifung habe ich bereits den Plan, ein "Volkskommissariat für Rache und Vergeltung" (A. Reber) einzurichten. )

[-jmw-]

Ab der Zeit des 30jährigen Kriegs oder zumindest danach, denn seitdem haben wir eine breite Schriftlichkeit durch Zeitungen etc.

Tja, wie gesagt, dann bricht natürlich die Argumentation zugunsten und auch zuungunsten von was-auch-immer auf der historischen Schiene ziemlich weg.

[kiwi]

Na ja, wenn heute eine Frau schwanger wäre, und, um den Vater zu verschweigen, behaupten würde, sie wäre Jungfrau, und der Vater des Kindes wäre der heilige Geist, käme sie umgehend in die Klapse. Und so war es auch damals. Die Christen haben damals alles getan, um zu vertuschen, wer der Erzeuger von Jesu war. Warum ? Judäa war römisch besetzt war und die ehelose Maria wurde von einem römischen Besatzer, einem germanischen Legionär geschwängert. Jesu war also nicht nur unehelich, er war sogar unehelicher Sohn eines fremden Besatzers. Das wollten die Christen unter allen Umständen verschweigen und verfielen daher auf das absurde Märchen der jungfräülichen Geburt. Obgleich jeder weiss, das gibt es nicht. [Links nur für registrierte Nutzer]

Hallo cornjung spät aber nicht zu spät kann ich Dir antworten.
Obgleich jeder weiss, das gibt es nicht.
Was es auf dieser Welt alles gibt – nur ein kleines Beispiel.
Hast Du schon einmal etwas von Flugsamen gehört/gelesen?
Meiner Mutter ihr Mann war im Krieg in der Gegend um Nowosibirsk und trotzdem bin ich in der Gegend um Karlsruhe geschlüpft – „Flugsamen“

[brain freeze]

Abgesehen von hebräischen Wüstenmärchen, die eigentlich keinen weißen Europäer interessieren sollten - finde ich Pantera cool. Vor allem "Far Beyond Driven" knallt!

Warum war das angeblich hebräische Wüstenmärchen 2000 Jahre lang so erfolgreich bei weißen Europäern? Das ist die eigentlich spannende Frage hinter den Parolen.

[Anhalter]

Na, da steckt aber dann doch viel drin, nicht wahr? "Man", also irgendwer bzw. jeder, müsse das tun, was Du für "menschenfeindlich" hältst. Warum? Warum nicht das, was ich für "menschenfeindlich" halte? Und muss es menschenfeindlich sein oder gibt es auch noch andere Maßstäbe? Es ist nicht so einfach! Und sieht man dann von fremden Sitten ab und schaut sich einheimische Gepflogenheiten an, wird's auch nicht besser. Ich finde arg vieles unterdrückenswert, was hierzulande so abläuft. (Für den Fall meiner Machtergreifung habe ich bereits den Plan, ein "Volkskommissariat für Rache und Vergeltung" (A. Reber) einzurichten. )

Ob Rache und Vergeltung die richtigen Mittel sind kann man auch bezweifeln, wird damit nicht die Spirale für Gewalt gedreht ?

[-jmw-]

Ob Rache und Vergeltung die richtigen Mittel sind kann man auch bezweifeln, wird damit nicht die Spirale für Gewalt gedreht ?

Nicht, wenn man gründlich ist!

[DonauDude]

Woran würdest Du das festmachen wollen?

Die Auswahl an Schriften. Es wurden etliche altchristliche Schriften nicht in den offiziellen Kanon des Neuen Testaments aufgenommen, aus politischen Gründen.

[-jmw-]

Die Auswahl an Schriften. Es wurden etliche altchristliche Schriften nicht in den offiziellen Kanon des Neuen Testaments aufgenommen, aus politischen Gründen.

Stellt sich für mich die Frage, wie verbreitet und anerkannt diese Schriften waren. Soweit ich es hörte und las (aber ich bin wahrlich kein Fachmann!) stand der Kanon in der Praxis i.W. fest, bevor er verbindlich wurde.

(Z.B. sind diverse gnostisch beeinflusste Texte nicht aufgenommen wurden. Gehören ja auch nicht dazu.)