Der Vater Jesu - Tiberius Iulius Abdes Pantera?

[Hank Rearden]

Der Herr " Religionsstifter " war nichts weiter als ein religiöser Fanatiker.
In einer Zeit gesellschaftlicher Umbrüche , dessen Wahnvorstellungen auf fruchtbaren Boden fielen...

Yepp!
Und der wollte mit Sicherheit keine neue Religion stiften, allenfalls das Judentum reformieren!

[Don]

Oder es war so wie bei indischen Gurus, die von Spenden leben.

Das sind an sich Klöster oder alteingesessene Gemeinschaften.
Ich war da bei einigen, das sind keine Bettelmönche auch wenn da manchmal ein paar splitternackt wallfahren. Geht seit Jahrtausenden.

Das war im römischen Palästina sicher nicht so.

[Don]

Na ja, wenn heute eine Frau schwanger wäre, und, um den Vater zu verschweigen, behaupten würde, sie wäre Jungfrau, und der Vater des Kindes wäre der heilige Geist, käme sie umgehend in die Klapse. Und so war es auch damals. Die Christen haben damals alles getan, um zu vertuschen, wer der Erzeuger von Jesu war. Warum ? Judäa war römisch besetzt war und die ehelose Maria wurde von einem römischen Besatzer, einem germanischen Legionär geschwängert. Jesu war also nicht nur unehelich, er war sogar unehelicher Sohn eines fremden Besatzers. Das wollten die Christen unter allen Umständen verschweigen und verfielen daher auf das absurde Märchen der jungfräülichen Geburt. Obgleich jeder weiss, das gibt es nicht. [Links nur für registrierte Nutzer]

So ist es wohl.
Da Ganze ist ein Lügenkartenhaus.

[DonauDude]

Na ja, wenn heute eine Frau schwanger wäre, und, um den Vater zu verschweigen, behaupten würde, sie wäre Jungfrau, und der Vater des Kindes wäre der heilige Geist, käme sie umgehend in die Klapse. Und so war es auch damals. Die Christen haben damals alles getan, um zu vertuschen, wer der Erzeuger von Jesu war. Warum ? Judäa war römisch besetzt war und die ehelose Maria wurde von einem römischen Besatzer, einem germanischen Legionär geschwängert. Jesu war also nicht nur unehelich, er war sogar unehelicher Sohn eines fremden Besatzers. Das wollten die Christen unter allen Umständen verschweigen und verfielen daher auf das absurde Märchen der jungfräülichen Geburt. Obgleich jeder weiss, das gibt es nicht. [Links nur für registrierte Nutzer]

So ist es wohl.
Da Ganze ist ein Lügenkartenhaus.

Nee, das war anders. Jungfräuliche Geburt war ein häufig verwendetes Symbol für Göttlichkeit mit vielen Beispielen bei echten (Alexander der Große, Plato) und mythologischen (Hephaestus, Dionysos, Osiris, Tammuz) Figuren. Babylonische, ägyptische, römische Herrscher wurden in mehreren Epochen "Sohn Gottes" genannt, die manchmal auch von Jungfrauen geboren wurden.

Doch, jungfräuliche Geburt gibt es im Prinzip, wenn der Samen z.B. von Hand transportiert wurde. Oder bei Haien, die können das sogar total feministisch ohne männlichen Anteil: [Links nur für registrierte Nutzer]
In einer heute veröffentlichten Studie analysierten Wissenschaftler die DNA des Babyhais und fanden keine Spur eines männlichen Vaters.

original: [Links nur für registrierte Nutzer]

[DonauDude]

Yepp!
Und der wollte mit Sicherheit keine neue Religion stiften, allenfalls das Judentum reformieren!

Die gnostischen Essener in Qumran gab es ja schon als Reformer. Manche vermuten, dass Jesus zuerst in Qumran war.

[cornjung]

Nee, das war anders. Jungfräuliche Geburt war ein häufig verwendetes Symbol für Göttlichkeit mit vielen Beispielen bei echten (Alexander der Große, Plato)

Nee, das stimmt nicht. Der natürliche Erzeuger uund Vater von AdG und Plato war eindeutig bekannt, der Rest deiner Bespiele sind Figuren der Mythologie. Im Übrigen empfehle ich dir nicht nur christlichen Fabulierer und Vertuscher, sondern einen objektiven und unparteischen Zeizzeugen wie zB. [Links nur für registrierte Nutzer] nachzulesen, der nur wenige Jahre nach Jesu gelebt hat. Auch wenn sämtliche Bezeugnisse nichtchristliche Autoren dieser Zeit allesamt vorsätzlich beseitigt und vernichtet wurden.

[-jmw-]

Na ja, wenn heute eine Frau schwanger wäre, und, um den Vater zu verschweigen, behaupten würde, sie wäre Jungfrau, und der Vater des Kindes wäre der heilige Geist, käme sie umgehend in die Klapse. Und so war es auch damals. Die Christen haben damals alles getan, um zu vertuschen, wer der Erzeuger von Jesu war. Warum ? Judäa war römisch besetzt war und die ehelose Maria wurde von einem römischen Besatzer, einem germanischen Legionär geschwängert. Jesu war also nicht nur unehelich, er war sogar unehelicher Sohn eines fremden Besatzers. Das wollten die Christen unter allen Umständen verschweigen und verfielen daher auf das absurde Märchen der jungfräülichen Geburt. Obgleich jeder weiss, das gibt es nicht. [Links nur für registrierte Nutzer]

Nun besteht allerdings eine theologisch relevante Verknüpfung mit Jesajah. Sich das einfach auszudenken löst diese auf, was dann die Frage aufwirft, warum man sich, wenn man's eh nicht glaubt, verfolgen und umbringen lässt.

[DonauDude]

Nee, das stimmt nicht. Der natürliche Erzeuger uund Vater von AdG und Plato war eindeutig bekannt, der Rest deiner Bespiele sind Figuren der Mythologie.

Na und? Ist doch egal. Auch heute werden in Nordkorea Wundergeschichten und religiöse Mythen über Staatsgründer Kim Il Sung staatlicherseits verbreitet. Wird damals bei älteren Helden nicht anders gewesen sein.

Im Übrigen empfehle ich dir nicht nur christlichen Fabulierer und Vertuscher, sondern einen objektiven und unparteischen Zeizzeugen wie zB. [Links nur für registrierte Nutzer] nachzulesen, der nur wenige Jahre nach Jesu gelebt hat. Auch wenn sämtliche Bezeugnisse nichtchristliche Autoren dieser Zeit allesamt vorsätzlich beseitigt und vernichtet wurden.

Natürlich, spätestens als das Christentum römische Staatsreligion zur Reichseinigung wurde.

[-jmw-]

Nee, das stimmt nicht. Der natürliche Erzeuger uund Vater von AdG und Plato war eindeutig bekannt, der Rest deiner Bespiele sind Figuren der Mythologie. Im Übrigen empfehle ich dir nicht nur christlichen Fabulierer und Vertuscher, sondern einen objektiven und unparteischen Zeizzeugen wie zB. [Links nur für registrierte Nutzer] nachzulesen, der nur wenige Jahre nach Jesu gelebt hat. Auch wenn sämtliche Bezeugnisse nichtchristliche Autoren dieser Zeit allesamt vorsätzlich beseitigt und vernichtet wurden.

Was macht ihn in Deinen Augen "objektiv" und "unparteiisch" und seit wann sind 150 "wenige Jahre"?

[cornjung]

Was macht ihn in Deinen Augen "objektiv" und "unparteiisch" und seit wann sind 150 "wenige Jahre"?

Er ist nur ein Beispiel für eine nichtchristliche, und damit historische, objektive und unparteische Quelle aus jener Zeit, die die Zensur der Christen überstanden hat. Hätte er nicht unter Mark Aurel geschrieben, sondern die Ermordung des Commodus durch seine christliche Mätresse Marcia erlebt, wäre sein Urteil noch viel vernichtender gewesen.