Deutschlands schwerstes Verbrechen

[Florian]

"Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mehr mitverdienen konnte."

Churchill zu Lord Robert Boothby, zit. in: Sidney Rogerson, Propaganda in the Next War, Vorwort zur 2. Auflage 2001, ursprünglich 1938 erschienen.
Winston Churchill, Der Zweite Weltkrieg, Scherz, München 1960.
Winston Churchill in seinen „Erinnerungen".

Wie meint Churchill das? War er ein Revisionist? Oder gar ein Neonazi? War er etwa sogar rechts?

[borisbaran]

Wie meint Churchill das? War er ein Revisionist? Oder gar ein Neonazi? War er etwa sogar rechts?

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[Florian]

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Ok, Du könntest Recht haben, da das Buch, wie es in der Beweisführung, dass es eine Fälschung sei, heißt, 1938 erschien, als noch kein Krieg war. Allerdings wurde das Zitat von Churchill ja auch erst in der Auflage von 2001 gebracht.

[borisbaran]

Ok, Du könntest Recht haben, da das Buch, wie es in der Beweisführung, dass es eine Fälschung sei, heißt, 1938 erschien, als noch kein Krieg war. Allerdings schrieb Churchill das doch in das Vorwort zur 1960 erschienenen Neuauflage des Buches.

das ist einer der churchill Zitate, die in beitrögen von Rechtsextremen im Netz kursieren. Von denen gibt es viele. Kann man an den Google-Ergebnisen sehen. Von der Serie sind auch angebliche Zitate von Juden, Deutschland vernichten zu wollen, die dann als Begründung für die Shoa herangenommen werden.

[Florian]

das ist einer der churchill Zitate, die in beitrögen von Rechtsextremen im Netz kursieren. Von denen gibt es viele. Kann man an den Google-Ergebnisen sehen. Von der Serie sind auch angebliche Zitate von Juden, Deutschland vernichten zu wollen, die dann als Begründung für die Shoa herangenommen werden.

Aber das Gegenteil lässt sich dann ja sicherlich leicht beweisen. Das Buch gibt es jedenfalls.

[Ausonius]

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Es scheint so, als würde nichts so häufig gefälscht wie Churchill-Zitate. Nicht mal das berühmte "No Sports" stimmt.

[Florian]

Es scheint so, als würde nichts so häufig gefälscht wie Churchill-Zitate. Nicht mal das berühmte "No Sports" stimmt.

Würdest Du mir bitte nachweisen, dass es eine Fälschung ist?

In den mir sehr unseriös erscheinenden Internetseiten, wo dieses Zitat als Fälschung dargestellt wird, wird als Argument angeführt, 1938 sei noch kein Krieg gewesen. Dass dies ein sinnleeres Argument ist, erkennt man ja an den Quellenangaben zu diesem Zitat. Die Bücher gibt es tatsächlich. Man kann sich selbst davon überzeugen, ob es stimmt oder nicht.

Churchill zu Lord Robert Boothby, zit. in: Sidney Rogerson, Propaganda in the Next War, Vorwort zur 2. Auflage 2001, ursprünglich 1938 erschienen.

Winston Churchill, Der Zweite Weltkrieg, Scherz, München 1960.
Winston Churchill in seinen „Erinnerungen".

[EinDachs]

Würdest Du mir bitte nachweisen, dass es eine Fälschung ist?

Nun, für gewöhnlich muss man nachweisen, wo der Mann das gesagt hat.

Aber sehen wir uns das Zitat mal genauer an:
Es fällt auf, dass es im deutschen immer mit derselben Formulierung daherkommt, im englishen aber scheinbar 3 Versionen existieren: Deutschlands Verbrechen "was her attempt to extricate her economic power from the world's trading
system", "was its attempt to loosen its economy world's trading
system" oder "was her attempt to extricate her economic power from the world's financee system". Das deutet zunächst darauf hin, dass wohl ein ursprünglich deutsches Zitat ins englische zurückübersetzt wurde, was die Frage aufwirft, ob Churchill gerne in deutsch gesprochen hat.
Das er 1938 nicht die Vergangenheitsform für einen Krieg verwendet, der in der Zukunft stattfinden wird, sollte auch klar sein.

Gehen wir zum Inhalt: Es widerspricht nicht nur Churchills oft geäußerter Sicht, was an Hitler und Deutschland genau das Problem ist (etwa aus einer Rede 1938 vor dem House of Commons: “You must have diplomatic and correct relations, but there can never be friendship between the British democracy and the Nazi Power, that power which spurns Christian ethics, which cheers its onward course by a barbarous paganism, which vaunts the spirit of aggression and conquest, which derives strength and perverted pleasure from persecution, and uses, as we have seen, with pitiless brutality the threat of murderous force. That power cannot ever be the trusted friend of the British democracy."), es ist auch vom Inhalt her falsch.
Hat Deutschland sich den vor 1938 aus dem Welthandel ausgeklinkt? Die Antwort ist ein klares "Nein". Die Wiederaufrüstung verschlang Unsummen, die Importe wuchsen rasch und wurden zum allergrößten Teil auf konventionellem Wege bezahlt, auch aus dem Grund heraus, dass kaum jemand Hitlers aus dem Devisenmangel heraus geborene Naturalwirtschaftsideen Ernst nahm.

Ein weiteres Indiz sollte sein, dass dieses Zitat erstmals 1960 auftaucht, dort jedoch ohne Quellenangabe und seither im Kreis zitiert wird, meist auf Verschwörungsseiten die dann auch genau darlegen, wie Illuminaten, Juden und Freimaurer den friedliebenden Hitler dazu brachten Polen zu überfallen.

In den mir sehr unseriös erscheinenden Internetseiten, wo dieses Zitat als Fälschung dargestellt wird, wird als Argument angeführt, 1938 sei noch kein Krieg gewesen. Dass dies ein sinnleeres Argument ist, erkennt man ja an den Quellenangaben zu diesem Zitat.

Ähh, also weils dann 1960 in einem Buch stand, hat Churchill sich bereits 1938 zu einem Krieg geäußert, der noch nicht da war? In der Vergangenheitsform noch dazu?
Überhaupt entnehme ich den Internetseiten, dass es ohnehin nur im Vorwort des Buches steht.

Die Bücher gibt es tatsächlich. Man kann sich selbst davon überzeugen, ob es stimmt oder nicht.

Allerdings bedeutet das eben nicht, dass die Zitate richtig sind, nur weil sie in einem Buch stehen. Auch in Büchern können gefälschte Zitate stehen, bei Churchill kommt das auch mal öferts vor.

[Dubidomo]

Hat Deutschland sich den vor 1938 aus dem Welthandel ausgeklinkt? Die Antwort ist ein klares "Nein".

Falsch! Die Antwort ist ja! Es nutzt nichts mehr Hitler schön reden zu wollen!
Ein Vortrag von Hjalmar Schacht zur Wirtschaftspolitik des Vierjahresplans vom Februar 1937 wie auch die Zielsetzungen des Vierjahresplans belegen das.

Nun wäre zu klären, ob der Anglo-German-felloship hinter dieser Entwicklung stand um Deutschland in eine Richtung zu drängen, die von Churchill kritisch beäugt werden durfte. Damit ist dann belegt, dass das Dritte Reich schon damals den Krieg plante. Man (GB) sorgte schon damals vor um später die benötigten Argumente zwecks Verurteilung zur Verfügung zu haben. Eine freundschaftliche Politik GB's hätte Deutschland gewarnt. Die britische Appeasement-Politik belegt aber, dass man sich gezielt dumm stellte, obwohl auch aus Deutschland laute Stimmen der Warnung nach London schallten (J. Fest: Hitler).

Die Anglo-German-felloship schiebt Deutschland in die gewünschte Position, damit Churchill einen Grund hat vor Deutschland zu warnen und um so eine Position aufzubauen, aus der er im geeigneten Moment Chamberlain, nachdem dieser Werk vollbracht hatte, bei Seite zu schieben. Natürlich ist dann alles rein zufällig und nur Churchill hat rechtzeitig aufgepasst. Dass er das Ganze mitgeplant und Hitler eine seiner Schachfiguren ist, wer kommt schon auf so ein perfides Spiel? Hatten nicht die Deutschen Hitler zum Reichskanzler gewählt? Was er übersah: Die deutschen Wähler hatten Hitler nicht zu ihrem Diktator gemacht. Dazu bedurfte es der Hilfe aus dem Ausland (Vatikan!). Und die Anerkennung Hitlers als Diktator des Dritten Reiches durch GB schon am 15. Juli 1933 ist auch so eine Fehlleistung!
Wer hat dann mehr Schuld an Hitlers Verbrechen GB oder der deutsche Wähler?

[elas]

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Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mehr mitverdienen konnte."

Churchill zu Lord Robert Boothby

Die derzeitige Finanzbetrugskrise erweist diese Erkenntnis nachträglich als richtig.