40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

[DJ_rainbow]

DAS sage ich ja auch. Offenbar reden wir fast ausschließlich aneinander vorbei? Beweisen kann man das so nicht. Die Linke selbst kritisiert schon seit Existenz des Stalinismus diesen ( Rosa Luxemburg, Trotzki usw. ).

Das wäre mir neu. Luxa Rosencastle und Trotzki mögen Abweichler von ihren eigenen Ideen kritisiert haben - an der Notwendigkeit dessen, was später Stalinismus genannt wurde (also der bedingungslose Kampf gegen Abweichler von der eigenen Linie) haben sie nie gezweifelt.

Einen empirischen Beweis antreten, dass der Sozialismus AUF JEDEN FALL funktionieren wird - das kann man gewiss nicht.

Aber du kannst es ja mal probieren. Mit stichhaltigen und belastbaren Argumenten, die nahelegen, dass es funzen könnte. Und dann müsstet ihr auf einer einsamen autarken Insel den Beweis antreten, dass es auch wirklich funzt.

Ebenso wenig kannst du mir das Gegenteil beweisen.

Hier irrst du zumindest in Bezug auf Vergangenheit und Gegenwart: Die Fakten sprechen gegen euch, die Toten klagen euch an.
Für die Zukunft: siehe oben.

Klar ist erstmal: So wie die sozialistischen Versuche verliefen, wird es nicht noch einmal sein.

Sagt wer? Die Stalinisten haben ganz gewiss nicht gerafft, dass der Terror gegen die Menschen eben kein Allheilmittel ist.

Allein schon, weil die Menschen sich dem widersetzen würden.

Die Frage ist, welche Schäden angerichtet sein würden, bis die Menschen die Schnauze voll haben. Der Stino-Deutsche ist ja geduldig, aber wenn ihm dann mal der Kragen platzt, dann richtig - und schon ist ein komplettes System einfach runtergespült. Siehe anno 1989.

Das ist sogar sehr gut, weil die Linke so noch viel stärker als je zuvor gefordert ist Selbstkritik zu üben, da die Menschen nicht einfach blind eine Revolution starten werden.

Die Linke übt aber eben keine Selbstkritik, sondern schwelgt lieber in Verschwörungstheorien. Auf die Idee, die Menschen könnten die Schnauze voll haben von derart irrsinnigen Experimenten, kommt ein Linker in seinem Omnipotenzwahn freilich nicht - aber dann wird man es ihnen beibringen.

Jede Veränderung eines radikalen Antikapitalismus muss gekoppelt sein an basisdemokratische Gegeninstitutionen, die sich im Laufe der Zeit herausbilden werden.

Wozu Antikapitalismus, wo der Kapitalismus doch weitaus besser funzt als jedes seiner Gegenmodelle? Und nun tu nicht so, als ob Linke etwas mit Basisdemokratie am Hut hätten, falls sie mal an die Macht kommen. Die basisdemokratischen Proteste gegen die Normerhöhungen (17.06.1953) haben sie mit russischen Panzern begrüßt. Wiederholung unerwünscht.

Ich bin also ein Anhänger des „Demokratischen Sozialismus“. Auf dieser libertären Grundlage kann man postmoderne marxistische Kritik praktisch tragbar machen. Falls du wissen willst WARUM die Menschen ein Interesse daran haben sollten: Momentan haben sie das in Deutschland nicht, aber ich denke, dass sich das alles in den nächsten Jahren mehr und mehr ändern wird.

Sozialismus und Demokratie schließen sich gegenseitig aus, zu 100 %. Ein Sozialismus lässt sich - aus seinem Selbstverständnis heraus - nur vom Kommunismus ablösen. Demokratie heißt aber, einen nicht funktionierenden Sozialismus (und wann hätte er jemals gefunzt?) eben auch durch ein kapitalistisches System ablösen zu können, wenn die Mehrheit das will. Die Mehrheit der Wähler, wohlgemerkt - nicht die Mehrheit der Bonzen.

[sisyphos]

Das war keine Beleidigung, sondern eine ernste Frage. Was diskreditiert im politischen Raum, wo es um die Verantwortung für viele Menschen geht, stärker: totales Unvermögen oder Skrupellosigkeit?

Demnach müsstest du also Antikapitalist sein? Der Kapitalismus ist nicht imstande Mensch und Natur zu dienen, sondern er wird immer wieder gegen existenzielle Lebensinteressen verstoßen und Zerstörung anrichten. ICH lehne den Kapitalismus ab, ebenso das, was ich als Pervertierung marxistischer Ideen sehe: Stalinismus. In meiner Signatur findest du genaueres zu einem Text der einige wichtige Dinge nennt im Bezug auf einen Demokratischen Sozialismus, als dritten Weg neben Stalinismus und Kapitalismus.

[DJ_rainbow]

Weil der Kapitalismus scheitert. Die Beleidigung habe ich überhört. ; )

Es sieht derzeit nicht danach aus. Was aber Fakt ist: Jedes seiner Gegenmodelle wurde von den Bewohnern des jeweiligen Paradieses verworfen und versenkt.

Hast du bis hierhin Fragen, soll ich dir das näher erklären? Redenden bzw. schreibenden Unwissenden kann ja geholfen werden....

[sisyphos]

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So und das wars erst mal. Werde die nächsten Tage nicht anwesend sein.

[sisyphos]

Es sieht derzeit nicht danach aus. Was aber Fakt ist: Jedes seiner Gegenmodelle wurde von den Bewohnern des jeweiligen Paradieses verworfen und versenkt.

Hast du bis hierhin Fragen, soll ich dir das näher erklären? Redenden bzw. schreibenden Unwissenden kann ja geholfen werden....

Das Scheitern des Kapitalismus wird dem linken Antikapitalismus automatisch wieder Bedeutung verleihen. Warte es ab. Alles zu seiner Zeit ; )

[DJ_rainbow]

Demnach müsstest du also Antikapitalist sein? Der Kapitalismus ist nicht imstande Mensch und Natur zu dienen, sondern er wird immer wieder gegen existenzielle Lebensinteressen verstoßen und Zerstörung anrichten. ICH lehne den Kapitalismus ab, ebenso das, was ich als Pervertierung marxistischer Ideen sehe: Stalinismus. In meiner Signatur findest du genaueres zu einem Text der einige wichtige Dinge nennt im Bezug auf einen Demokratischen Sozialismus, als dritten Weg neben Stalinismus und Kapitalismus.

Noch einmal, ganz langsam zum Mitmeißeln:

E - s --- g - i - b - t --- k- e - i - n - e- n --- d - e - m - o - k - r - a - t - i - s - c - h - e - n --- S - o - z - i - a - l - i - s - m - u - s.

Nun verstanden? Oder brauchst du einen Diavortrag?

[DJ_rainbow]

Das Scheitern des Kapitalismus wird dem linken Antikapitalismus automatisch wieder Bedeutung verleihen. Warte es ab. Alles zu seiner Zeit ; )

Ich sehe bislang kein Scheitern des Kapitalismus. Schließlich schmarotzen Linke aller Schattierungen parasitär an dem Wohlstand, den der Kapitalismus (!) ermöglicht. Warum also sollten sie ihn in praxi abschaffen, um dann im Sozialismus mit Brosamen vom Tische des Politbüros abgespeist zu werden?

Dagegen zu agitieren, solange man keine Verantwortung trägt, ist etwas ganz anderes. Und dass niemals wieder realitätsresistente Linkstaliban Macht in die blutigen Pfoten kriegen - dafür werden die Menschen sorgen, verlass dich drauf. Sie haben nämlich viel zu verlieren.....

[DJ_rainbow]

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So und das wars erst mal. Werde die nächsten Tage nicht anwesend sein.

Auf Parteischulung?

[sisyphos]

Auf Parteischulung?

Nein, ich habe auch ein Privatleben. ; )

[latrop]

Ja, dann solltest du auch den Mund halten.

Ich lass mir doch nicht von Wirrköpfen den Mund verbieten.
Damit du noch mehr Unsinn hier los lassen kannst ?