"Bundeswehr raus aus Afghanistan" - wie steht ihr zu "Auslandseinsätzen"?

[Eldrad Ulthran]

Man sollte sich die Situation 2001 vor Augen halten um zu sehen, wie es zum Afgahnistan-Einsatz kam:
Die USA werden zum ersten mal von einer fremden Macht auf eigenem Terretorium angegriffen.
Die NATO erklärt zum ersten Mal den Bündnisfall.
Und Afgahnisan war damals die Basis der Al-Qaida, gerade was Trainingseinrichtungen und Rückzugsmöglichkeiten angeht. Deshalb wurde mit großer Mehrheit auch von der Bevölkerung der Einsatz in Afgahnistan gebilligt. Dabei kam Deutschland noch gut weg. Deutschland bleibt im stabilen und ruhigen Norden. Die Verluste halten sich bis heute in Grenzen.
UND man darf nicht unterschätzen was für eine Wirkung ein mehr oder weniger überstürzter Rückzug aus Afgahnistan hätte: Die Taliban und Al-Qaida würden es als ihren Verdienst darstellen, die Ungläubigen vertrieben zu haben. Ganz egal ob der Einsatz in Afgahnistan damals in deutschen Interesse war, jetzt ist er es und wurde es bis zum wie auch immer gearteten Ende bleiben.

[Jodlerkönig]

Man sollte sich die Situation 2001 vor Augen halten um zu sehen, wie es zum Afgahnistan-Einsatz kam:
Die USA werden zum ersten mal von einer fremden Macht auf eigenem Terretorium angegriffen.
Die NATO erklärt zum ersten Mal den Bündnisfall.
Und Afgahnisan war damals die Basis der Al-Qaida, gerade was Trainingseinrichtungen und Rückzugsmöglichkeiten angeht. Deshalb wurde mit großer Mehrheit auch von der Bevölkerung der Einsatz in Afgahnistan gebilligt. Dabei kam Deutschland noch gut weg. Deutschland bleibt im stabilen und ruhigen Norden. Die Verluste halten sich bis heute in Grenzen.
UND man darf nicht unterschätzen was für eine Wirkung ein mehr oder weniger überstürzter Rückzug aus Afgahnistan hätte: Die Taliban und Al-Qaida würden es als ihren Verdienst darstellen, die Ungläubigen vertrieben zu haben. Ganz egal ob der Einsatz in Afgahnistan damals in deutschen Interesse war, jetzt ist er es und wurde es bis zum wie auch immer gearteten Ende bleiben.

genau so ist das!

[McDuff]

Ich halte von den momentanen Einsätzen gar nichts, würde aber einen massiven Einsatz zur Bekämpfung des Piratenunwesens begrüßen. Da machte es mal Sinn Schiffe und Truppen einzusetzen. Vorausgesetzt, die gutmenschliche Politik hält sich raus.

[FranzKonz]

das dürfte vermutlich nicht immer möglich sein....

Das ist doch nicht mein Problem. Wenn jemand Hilfe von mir will, muß er die Voraussetzungen schaffen.

[Jodlerkönig]

Das ist doch nicht mein Problem. Wenn jemand Hilfe von mir will, muß er die Voraussetzungen schaffen.

es ist in der regel zwangsläufig so, daß wenn er hilfe benötigt, er hilflos ist....wie soll er dann die vorrausetzung dafür schaffen??? ich denke, du hast dich da in eine ausweglose situation begeben...diskussionstechnisch ....für mich stellt sich eher die frage, müssen wir überall helfen?!?

[FranzKonz]

es ist in der regel zwangsläufig so, daß wenn er hilfe benötigt, er hilflos ist....wie soll er dann die vorrausetzung dafür schaffen??? ich denke, du hast dich da in eine ausweglose situation begeben...diskussionstechnisch ....für mich stellt sich eher die frage, müssen wir überall helfen?!?

Sicherlich müssen wir dort nicht helfen, wo die Voraussetzungen für die Art von Hilfe, die zu leisten wir bereit sind, nicht gegeben sind.

Ich meinte das schon so rigoros, wie ich schrieb.

[Don]

Ich halte von den momentanen Einsätzen gar nichts, würde aber einen massiven Einsatz zur Bekämpfung des Piratenunwesens begrüßen. Da machte es mal Sinn Schiffe und Truppen einzusetzen. Vorausgesetzt, die gutmenschliche Politik hält sich raus.

Da bestünde ja die Gefahr, eine Kanone abfeuern oder einen Piratenkutter unterpflügen zu müssen. Undenkbar.

[Bärwolf]

Es gibt Bedingungen, unter denen ich Auslandseinsätze der Bundeswehr akzeptieren und befürworten würde.
Wenn die EU sich endlich aus der NATO löst und ein eigenes militärisches Organisationskonzept entwickelt, wäre es zum Beispiel durchaus hinnehmbar, mit Augenmaß etwa in Konflikte vor der eigenen Haustür (Balkan zum Beispiel) einzugreifen.
Was aber schnellstmöglich aufhören muss, ist jede Art von Beteiligung an Kreuzzügen gewisser Mächte für "Freiheit, Demokratie und Menschenrechte".
Das gehört zum Teufel gejagt.

Dem würde ich mich so anschließen!

[McDuff]

Da bestünde ja die Gefahr, eine Kanone abfeuern oder einen Piratenkutter unterpflügen zu müssen. Undenkbar.

Zumindest undenkbar für die gutmenschlichen Wattebäuschchenwerfer in der Politik...

[Beverly]

Piraterie in Hoheitsgewässern zu bekämpfen ist die Angelegenheit des jeweiligen Staates. Für Deutschland bliebe da nur die Nord- und Ostsee. Bei Schiffahrtsrouten in Hoheitsgewässern anderer Länder ginge das nur, wenn ein Ersuchen der jeweiligen Regierung vorliegt. In internationalen Gewässern kann - soweit ich das überblicke - jeder tun und lassen was er will. Wäre also ein Chaos - wobei ich es auch nicht einsehe, warum die Bundesmarine etwa unter Billigflaggen laufende Handelsschiffe beschützen soll. Sollen doch Liberia und co. auf ihre Seelenverkäufer selbst aufpassen.
Dazu kommt noch, dass eine Anti-Piraterie-Einheit auf das Problem "Piraterie" mit den jweiligen Hintergründen spezialisiert sein müsste. Angefangen mit ökonomischen Hintergründen, der Frage, wann Gewalt oder wann besser wirtschaftliche und politische Mittel eingesetzt werden. Gehört es zur Ausbildung von Angehörigen der Bundesmarine, über die politischen, sozialen und wirtschaftlichen Zustände in Indonesien Bescheid zu wissen? Das müssten sie aber, wenn sie dort Piraterie bekämpfen sollen, ohne in eine Gewaltspirale zu geraten und am Ende von den Piraten noch vorgeführt zu werden :rolleyes:
Letztendlich wäre die Bekämpfung von Piraterie eine Aufgabe, die - sofern nicht von den Regierungen, in deren Hoheitsgewässern sie stattfindet - nur von einer darauf spezialisierten Unterabteilung einer "Weltpolizei" gelöst werden kann. Sie ist kein Objekt für Fantasien von Internet-Kriegern, die es beim Spielen mit der Wasserpistole belassen sollten.