Gehört den BRICs die Zukunft?

[Gero]

Rohstoffgedeckt? Sollte das nicht sowieso so sein (Gold)?

Auch sogenannte Fiatwährungen sind gedeckt und zwar durch die Wirtschaftsleistung der sie verwendenden Räume.

Reine Gold- oder Rohstoffdeckung ist Quatsch und wird auch nicht (wieder) kommen, egal wie sehr es die libertären Schwurbler auch herbeireden wollen.

[HansMaier.]

Rohstoffgedeckt? Sollte das nicht sowieso so sein (Gold)?

Nein. Seit dem Staatsbankrott der USA im Jahre 1971, als die USA ihre Zahlungsunfähigkeit in Gold erklärten, verwenden wir ein reines sog. Fiatgeld. Von Fiat Lux aus der Bibel, es werde Geld.
Dieses Geld ist durch gar nichts gedeckt. Auch nicht durch Arbeit oder geschaffene Werte wie manche
Sozialisten meinen. Eine Golddeckung bedeutet, der Besitzer einer Banknote hat das verbriefte Recht,
jederzeit seine Banknote gegen eine entsprechende Menge Gold eintauschen zu können.
Fiatgeld dagegen ist ein völlig ungedecktes reines Schuldgeld, dessen Wert ausschliesslich durch den Glauben seiner Benutzer an seinen Wert bestimmt wird. Dieses Geld entsteht ausschliesslich durch Verschuldung. Das bedeutet, für jeden Cent den Du in deiner Brieftasche hast, hat irgendjemand anders diesen Cent als Schulden. Fiatgeldsysteme werden eingeführt, wenn die Politiker mehr Geld ausgeben wollen als sie haben, für Kriege z.B. Fiatnoten sind Schuldscheine kein Geld.
Fiatgeldsysteme sind auf ständige Ausweitung der Geldmenge, also Inflation angewiesen, denn auf
Schulden müssen ja Zins und Zinseszins gezahlt werden, es muss also zusätzliches neues Geld entstehen und das wiederum bedeutet, es müssen neue Schulden gemacht werden. Und zwar exponentiell mehr.
Nach einer Laufzeit von 50 - 70 Jahren ca. gehen dem System daher die Nachschuldner aus, weil alle
schon viel zu viel Schulden haben und dann springen, so wie jetzt, die Notenbanken als Schuldner der
letzten Instanz ein um das neue nötige Schuldgeld zu drucken. Das System sitzt in der Schuldenfalle.
Einen Ausweg gibt es nicht und es gibt dann nur noch zwei Möglichkeiten. Untergang des Systems durch Überschuldungskollaps, also Pleiten, vor allem bei Banken, also wie jetzt, oder hyperinflationärer Kollaps durch "Rettung" durch die Notenbanken durch ungehemmtes Geld drucken.
Die Vertreter der nichtwestlichen BRICS Staaten, allen voran Putin und Xi, haben schon oft erklärt das sie nicht mehr damit einverstanden sind das der Westen, vor allem die USA, ihre Rohstoffe und Güter mit frisch gedruckten und daher potentiell wertlosen Dollars kaufen und sie werden ein neues gedecktes Geldsystem einführen. Damit ist der Westen, vor allem der Ami, erledigt.
MfG
H.Maier

[Süßer]

Nein. Seit dem Staatsbankrott der USA im Jahre 1971, als die USA ihre Zahlungsunfähigkeit in Gold erklärten, verwenden wir ein reines sog. Fiatgeld. Von Fiat Lux aus der Bibel, es werde Geld.
Dieses Geld ist durch gar nichts gedeckt. Auch nicht durch Arbeit oder geschaffene Werte wie manche
Sozialisten meinen. Eine Golddeckung bedeutet, der Besitzer einer Banknote hat das verbriefte Recht,
jederzeit seine Banknote gegen eine entsprechende Menge Gold eintauschen zu können.
Fiatgeld dagegen ist ein völlig ungedecktes reines Schuldgeld, dessen Wert ausschliesslich durch den Glauben seiner Benutzer an seinen Wert bestimmt wird. Dieses Geld entsteht ausschliesslich durch Verschuldung. Das bedeutet, für jeden Cent den Du in deiner Brieftasche hast, hat irgendjemand anders diesen Cent als Schulden. Fiatgeldsysteme werden eingeführt, wenn die Politiker mehr Geld ausgeben wollen als sie haben, für Kriege z.B. Fiatnoten sind Schuldscheine kein Geld.
Fiatgeldsysteme sind auf ständige Ausweitung der Geldmenge, also Inflation angewiesen, denn auf
Schulden müssen ja Zins und Zinseszins gezahlt werden, es muss also zusätzliches neues Geld entstehen und das wiederum bedeutet, es müssen neue Schulden gemacht werden. Und zwar exponentiell mehr.
Nach einer Laufzeit von 50 - 70 Jahren ca. gehen dem System daher die Nachschuldner aus, weil alle
schon viel zu viel Schulden haben und dann springen, so wie jetzt, die Notenbanken als Schuldner der
letzten Instanz ein um das neue nötige Schuldgeld zu drucken. Das System sitzt in der Schuldenfalle.
Einen Ausweg gibt es nicht und es gibt dann nur noch zwei Möglichkeiten. Untergang des Systems durch Überschuldungskollaps, also Pleiten, vor allem bei Banken, also wie jetzt, oder hyperinflationärer Kollaps durch "Rettung" durch die Notenbanken durch ungehemmtes Geld drucken.
Die Vertreter der nichtwestlichen BRICS Staaten, allen voran Putin und Xi, haben schon oft erklärt das sie nicht mehr damit einverstanden sind das der Westen, vor allem die USA, ihre Rohstoffe und Güter mit frisch gedruckten und daher potentiell wertlosen Dollars kaufen und sie werden ein neues gedecktes Geldsystem einführen. Damit ist der Westen, vor allem der Ami, erledigt.
MfG
H.Maier

Das ist der Kern:

Der Wert des Fiatgeld beruht auf der Fähigkeit Schulden einzutreiben

[Ichverstehsnicht]

Tach!
[Links nur für registrierte Nutzer]

Die weltweite Ölmenge ist größer als die weltweite Goldmenge. Wenn es jetzt wirklich „Öl gegen Gold“ heißt, dann kann China das Spiel nur solange spielen, wie es Gold hat. Neues Gold kann es nur aus dem Boden holen oder über den Umweg Export → Dollar → Gold anschaffen. Oder sie exportieren nur noch gegen Gold, was ich aber für unrealistisch halte.

[HansMaier.]

Tach!
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Die weltweite Ölmenge ist größer als die weltweite Goldmenge. Wenn es jetzt wirklich „Öl gegen Gold“ heißt, dann kann China das Spiel nur solange spielen, wie es Gold hat. Neues Gold kann es nur aus dem Boden holen oder über den Umweg Export → Dollar → Gold anschaffen. Oder sie exportieren nur noch gegen Gold, was ich aber für unrealistisch halte.

Ja, logisch. Das Geld (Gold) das Du ausgeben willst, musst Du vorher verdienen.
Du kannst es nicht, so wie jetzt, einfach drucken und damit einkaufen. So wie jetzt
die USA. Und genau sowas soll damit verhindert werden. Das ist ja Sinn der Sache.
MfG
H.Maier

PS. Die allerlängste Zeit der letzten 5000 Jahre hat das geklappt.
Fiatgeldsysteme sind dabei die Ausnahme und alle sind gescheitert.

[Gero]

Das ist der Kern:

Der Wert des Fiatgeld beruht auf der Fähigkeit Schulden einzutreiben

Dass Fiatgeld immer nur durch Schulden in Umlauf kommt ist Quatsch.
Fiatgeld heißt einfach Geld das keinen intrinsischen Wert hat, mit der Schöpfungsart hat das nichts zu tun..

Der Inlands-Wert kann auch einfach darauf basieren dass ein Staat die Steuern in dieser Währung eintreibt, dadurch existiert immer eine Nachfrage (Chartalismus).
Der Tausch-Wert basiert auf dem Verhältnis der Nachfrage nach Ausfuhren aus dem so wie Einführen in das Inland in Bezug auf einen anderen Währungsraum.

Beim VS-Dollar basiert der Tauschwert auch zu einem nicht unerheblichen Teil auf der militärischen Hegemonie der VSA und der Rolle als Petrodollar.

So oder so, der Metallismus kommt nicht wieder.
Im Extremfall wird einfach die alte Fiatwährung durch eine neue ersetzt.
Kennen wir ja schon: Papiermark -> Reichsmark -> D-Mark -> Euro
Da können die Libertären noch so viel rumjammern, für deren weltfremde Ideologie interessiert sich so wie so keiner.

[navy]

Ja, logisch. Das Geld (Gold) das Du ausgeben willst, musst Du vorher verdienen.
Du kannst es nicht, so wie jetzt, einfach drucken und damit einkaufen. So wie jetzt
die USA. ...]

Die hätten einfach die Geschichte studieren sollen, wozu das führt. Ebenso der €! Blöde regieren Europa, die sowas probierten und Billiarden Fiat Geld nur erzeugten

[Süßer]

Dass Fiatgeld immer nur durch Schulden in Umlauf kommt ist Quatsch.
Fiatgeld heißt einfach Geld das keinen intrinsischen Wert hat, mit der Schöpfungsart hat das nichts zu tun..

Der Inlands-Wert kann auch einfach darauf basieren dass ein Staat die Steuern in dieser Währung eintreibt, dadurch existiert immer eine Nachfrage (Chartalismus).
Der Tausch-Wert basiert auf dem Verhältnis der Nachfrage nach Ausfuhren aus dem so wie Einführen in das Inland in Bezug auf einen anderen Währungsraum.

Beim VS-Dollar basiert der Tauschwert auch zu einem nicht unerheblichen Teil auf der militärischen Hegemonie der VSA und der Rolle als Petrodollar.

So oder so, der Metallismus kommt nicht wieder.
Im Extremfall wird einfach die alte Fiatwährung durch eine neue ersetzt.
Kennen wir ja schon: Papiermark -> Reichsmark -> D-Mark -> Euro
Da können die Libertären noch so viel rumjammern, für deren weltfremde Ideologie interessiert sich so wie so keiner.

Natürlich ist die Umkehrung meiner Aussage Quatsch...

IdR ist der 'Material'-Wert eines Stückes Währung ein Bruchteil des Geldwertes. Begonnen hat das indem Gold geprägt wurde im Vetrauen auf den König. Aber es endet nicht damit.
Heute wird der überwiegende Teil des Geldes generiert indem Kreditverträge abgeschlossen werden! In diesem Geschäftsvorgang ist kein 'König' involviert.
Im besten Falle kann kann man auf das Vertrauen in die Rechtsordnung insistieren. Und die wird wiederum letzendlich durch militärische Gewalt installiert und und und.

So gesehen kann ich "auf der militärischen Hegemonie der VSA" zustimmen.

Gold uä seltene Metalle sind nur noch Kriesenvorsorge. Es wird empfohlen ungefähr 10-20 % darin anzulegen, damit durch die Vervielfachung deren Wertes im Zusammenbruch des Rechtssystems, Vermögensverluste entgegenzuwirken.

[navy]

Das ist der Kern:

Der Wert des Fiatgeld beruht auf der Fähigkeit Schulden einzutreiben

und das ist nun schief gegangen. EIB, KfW, Weltbank Kredite, Derivate, Alles platze schon im September 2019

Sollten die BRICS-Staaten ihre neue rohstoffgebundene Währung bald in die Realität umsetzen, könnte dies der Ära des US-Dollars als wichtigste Reserve- und Handelswährung noch rascher beenden, als es die aktuellen Daten vermuten lassen. Denn insbesondere große Teile Asiens, Afrikas und Lateinamerikas könnten sich damit in einer Geschwindigkeit vom US-Dollar entkoppeln, die zuvor nicht möglich gewesen wäre.

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