Versailles vs. Brest-Litowsk

[Rheinlaender]

Das ist Unsinn. Du hast vor allem nicht begriffen, daß viel mehr privatisiert ist in England und den USA.

Die Privatisierung im UK ist ein relativ neues Phaenomaen. Grossbritanien entwickelte im spaeten 19. Jahrunhundert einen oeffentlichen Dienstleistungsector, z. B. mit dem Metropolitan Water Board, der um 1880 herum die privaten Trinkwasserversorger abloesste, nachdem diese ihre absolute Unfaehig bewiesen hatten, London mit sauberen Trinkwasser zu verorgen. Diese Tendenz verstaerlte sich in 1930ern mit z. B. der Gruendung der oeffentlichen "London Passenger Transport Board", die die privaten Firmen im Londoner Nahverkehr abloessten, spaeter nach dem 2. Weltkrieg wurden auch Schluesselindustrien, wie Stahl, Kohl, Bahn verstaatlicht. Hinzukam die Gruendung des National Health Service, als staatlicher Gesundheitsdienstleiter.

In 1970ern war der staatliche Anteil an der Wirtschaft sehr viel groesser als z. B. in Deutschland. Es war erst Margret Thatcher, die hier eine radikale Kehrtwendung machte, bis hin zur Privatisierung der Bahn unter John Major. Dennoch ist z. B. fast das gesamte Gesundheitssystem ein staatlicher Betrieb mit 1,3 Mio. Beschaeftigten - vom Universitaetsprofessor bis zur Putzfrau. Hinzu kommen semi-staatliche Organisationen wie Transport for London (verantwortlich fuer alle Aspecte des Verkehrs in London: Strassen, Faehren, Tube, Busse, DLR und TramLink) oder NetworkRail, aber auch Trusts, die formal privat sind, aber durch eine Royal Charter defacto zum oeffentlchen Dienst gehoeren (die meisten Londoner Museen, Theater, etc.).

Du vereinfachst also.

Die Welt hat sich gewandelt. Wer Öl hat oder etwas anderes, was die Briten oder USA haben wollen, braucht eine Atombombe oder einen Freund mit einer Atombombe, um nicht von den Briten und den USA angegriffen zu werden. Beispiel: Nordkorea oder Iran.

Wer Oel hat will es verkaufen - Venezuela mag alle Retorik dieser Welt gegen die USA benutzen, auf dem besten Wege zu einer soz. Diktatur sein, aber es verkauft sein Oel an die USA. Der Iran oder auch Lybien, als es noch als boeser Unruhestifter galt, machen das selbe. Die Notwendigkeit Devisen zu besitzen ist viel wirksamer als jede militarische Gewalt.

Deutschland hat die Mitte Europas. Daher brauchen wir die Atombombe, um in Ruhe gelassen zu werden.

Mit diesem Argumet koennte auch die Schweiz nach der Atomwaffe schreien. Ich weiss nicht, was Du meinst mit "in Ruhe gelassen werden" - ein staat wie Deutschland kann sich aufgrund seiner Groesse und geographischen Lage nicht aus den europaeischen Affairen heraushalten, er ist aber auch nicht in der Lage diesen Kontinent zu dominieren. Die Loesung dieses Dilemas ist die europaeische Einigung, das System der Vertraege und gegenseitigen Abhaenigkeiten, dass die dt. Diplomatie seit dem Krieg mitgebaut hat und dessen Ecksteine die KSZE, die EU und NATO sind. Dies garantiert Deutschlands Sicherheit mehr as alles uberige.

Schon die leisesten Versuche, sich nach Rußland zu orientieren,

Warum sollte sich die dt. demokratie nach einem 3/4 athoritaeren Regime orientieren. Deutschland geheort zur westlichen gemeinsachaft - wirtschaftlich, politisch und von seiner Geselslchaftsstruktur her. Auf Dauer sind selbst gute Beziehungen zu Luxemburg wichtiger als zu Russland.

[fragensteller]

Warum sollte sich die dt. demokratie nach einem 3/4 athoritaeren Regime orientieren. Deutschland geheort zur westlichen gemeinsachaft - wirtschaftlich, politisch und von seiner Geselslchaftsstruktur her. Auf Dauer sind selbst gute Beziehungen zu Luxemburg wichtiger als zu Russland.

Wenn ich es richtig erinnere, dann ist Bush durch Wahlfälschung seines Vetters an die Macht gekommen.

Die USA sind eine Vetternwirtschaft, keine Demokratie.

Dann lieber Rußland, wo Putin regulär gewählt wurde.

[herberger]

Die EU ist die Organisation die Frankreich und GB am leben erhält.Nun GB war in den 70ziger Jahre ganz tief unten.Nun meinen einige GB Freunde die schöne Maggi hat GB wirtschaftlich stabil gemacht,aber wenn man bei GB das Nordseeöl wegrechnet dann hat sich in GB nicht viel getan.Öl exportieren das gehört bald auch der Vergangenheit an und in nicht zu weiter Zukunft muß GB auch wieder Öl importieren dann ist die kurze Pause auf den Weg nach unten vorbei.Frankreich der geliebte Schnorrer der sich von der BRD seine Rüstung finanzieren läßt und sich Flugzeuge und Raketen zum 0 Tarif entwickeln läßt.Wenn Deutschland diese verunstalteten Hinkefüsse GB und Frankr. los wird,dann wird Deutschland erblühen und wir können da weiter machen wo wir 1914 aufhören musten.Es bedarf nur eines klugen US Präsidenten der die beiden Pestbeulen auch los werden möchte.Was Isreal betrifft die gehen uns nichts an und sollte die USA genauso denken dann steht dem ewigen Weltfrieden nichts mehr im weg.

[roxelena]

Der grundlegende Unterschied war die Zusammensetzung der Delegation die das Deutsche Reich zu den Verhandlungen entsendete

In Brest-Litowsk traten die Generäle als Sieger zu den Verhandlungen an in Versailles dagegen mussten Politiker den Kopf hinhalten.

Die Miltärs, die für das Desaster verantwortlich waren, hatten sich schon lange vor Versailles aus der Verantwortung gestohlen

[Warschau]

Die EU ist die Organisation die Frankreich und GB am leben erhält.Nun GB war in den 70ziger Jahre ganz tief unten.Nun meinen einige GB Freunde die schöne Maggi hat GB wirtschaftlich stabil gemacht,aber wenn man bei GB das Nordseeöl wegrechnet dann hat sich in GB nicht viel getan.Öl exportieren das gehört bald auch der Vergangenheit an und in nicht zu weiter Zukunft muß GB auch wieder Öl importieren dann ist die kurze Pause auf den Weg nach unten vorbei.Frankreich der geliebte Schnorrer der sich von der BRD seine Rüstung finanzieren läßt und sich Flugzeuge und Raketen zum 0 Tarif entwickeln läßt.Wenn Deutschland diese verunstalteten Hinkefüsse GB und Frankr. los wird,dann wird Deutschland erblühen und wir können da weiter machen wo wir 1914 aufhören musten.Es bedarf nur eines klugen US Präsidenten der die beiden Pestbeulen auch los werden möchte.Was Isreal betrifft die gehen uns nichts an und sollte die USA genauso denken dann steht dem ewigen Weltfrieden nichts mehr im weg.

…jo Herberger, ich möchte nur mal wissen woher du dir deine Weisheiten so holst? :rolleyes:

[herberger]

…jo Herberger, ich möchte nur mal wissen woher du dir deine Weisheiten so holst? :rolleyes:

W arschau du lebst auch noch,hat man dir deine Mülltonne gepfändet und warst du so lange Obdachlos,na auf alle Fälle hast du jetzt wieder einen Zugang zu einem PC gib dir Mühe das es auch so bleibt.

[herberger]

Der grundlegende Unterschied war die Zusammensetzung der Delegation die das Deutsche Reich zu den Verhandlungen entsendete

In Brest-Litowsk traten die Generäle als Sieger zu den Verhandlungen an in Versailles dagegen mussten Politiker den Kopf hinhalten.

Die Miltärs, die für das Desaster verantwortlich waren, hatten sich schon lange vor Versailles aus der Verantwortung gestohlen

Ich denke mal eine gewisse polnische Jüdin wäre besser 1914 noch ein Land weiter im Westen gezogen.

[Rheinlaender]

Die EU ist die Organisation die Frankreich und GB am leben erhält.Nun GB war in den 70ziger Jahre ganz tief unten.Nun meinen einige GB Freunde die schöne Maggi hat GB wirtschaftlich stabil gemacht,aber wenn man bei GB das Nordseeöl wegrechnet dann hat sich in GB nicht viel getan.

Nun schoen war Baroness Thatcher nicht - sie hat mit radikalen Reformen das Land an den Rand eines Buergerkrieges gefuehrt. Die Privatiersierung der Kohle- und Stahlindustrie, das Plattmachen ganzer Industriezweige, das bewusste Inkaufnehmen einer riesigen Arbeitslosigkeit und die bewusste Verschaerfung der Rezession, die defacto Abschaffung eines wirksamen Kuendigungsschutzes, die Beschraenkung der Gewerkschaftsrechte etc. waren eine Radikalkur, die so z. B. in Deutschland nie haette durchgefruehrt werden koennen. Das haette keine Regierung eine Woche lang ueberlebt.

Nur: Die Liberalisierungen fuehrten auch dazu, dass es in kaum anderen Land Europas so einfach ist eine Firma aufzumachen. Die Mitgliedschaft in der EU und die leberalen Einwanderungsgesetze in Verbindung mit niedrigensteuern fuehrte in dr Folgezeit dazu, dass sich sehr alerikanische und ander Firmen hier niederliessen. Die Neugestaltung der Boersenregeln und deren Liberalisierung fuehrte zu einem extremen aufschwung in der City (der, noch aus anderen Gruenden, vor allen auf Kosten New Yorks stattfindet).

Das Norseeoel spielt eine drittranige Rolle hierbei.

Frankreich der geliebte Schnorrer der sich von der BRD seine Rüstung finanzieren läßt und sich Flugzeuge und Raketen zum 0 Tarif entwickeln läßt.Wenn Deutschland diese verunstalteten Hinkefüsse GB und Frankr. los wird,dann wird Deutschland erblühen und wir können da weiter machen wo wir 1914 aufhören musten.

Du glaubst immer noch, dass ein einziger europaeischer Staat irgent etwas weltweit zu melden haette, fuer sich existieren koennte. 1914 ist vorbei - kein europaeischer Staat ist alleine lebensfaehig, sowenig wie es heute eine Reichsritterschaft Elz waere mit 5 Bauerndoerfern.

[Rheinlaender]

Wenn ich es richtig erinnere, dann ist Bush durch Wahlfälschung seines Vetters an die Macht gekommen.

Wenn ich mich recht erinnere, hat der Congress dieses Wahlergenis akzeptiert (er haette Einspruch einlegen koennen).

Man mag ueber die erste Bush-Wahl denken was man will, er wurde aber innerhalb und ausserhlab des Landes als legitimer Paraesident angesehen. Die Regeln der US-Verfassung wurden eingehalten.

[fragensteller]

Wenn ich mich recht erinnere, hat der Congress dieses Wahlergenis akzeptiert (er haette Einspruch einlegen koennen).

Man mag ueber die erste Bush-Wahl denken was man will, er wurde aber innerhalb und ausserhlab des Landes als legitimer Paraesident angesehen. Die Regeln der US-Verfassung wurden eingehalten.

Mensch Rheinländer, altes Haus. So viel Kraut und Rüben in einem Absatz!

Das merkt diemal aber jeder Leser sofort.

Wo ist denn in der Verfassung vorgesehen, daß ein Kandidat (hier: Gore) verzichtet? Bitte die Stelle zitieren (mit Link).

Und wo steht in der VErfassung, daß der Kongress so ein Gekungel absegnen darf?

Und steht in der Verfassung auch, daß das Glück der US-Regierung davon abhängt, welche Regierung eines völlig anderen Landes diese anerkennt?

So ein Scheiß, Rheinländer.

Das würde ja bedeuten, daß, wenn in den USA ein Präser demokratisch gewählt würde, und dieser keine Anerkennung im Ausland fände, die Wahl nicht verfassungsgemäß gewesen wäre.

Und nun erkennst bestimmt auch Du, daß das ganz großer Müll war, den Du da geschrieben hast.

Oder???