Ist Marx antiquiert oder brauchen wir ihn noch?

[Biskra]

Dem wuerde ich sogar zustimmen.


Vor allem ist Das Kapital aber ein klasse geschriebenes, scharfsinniges Buch, das ein wahrer Lesegenuss ist.

Für einen Ökonomen vielleicht. Marx Geschichtsphilosophie ist allerdings allergrößter Mumpitz. Geschichte folgt keinen Gesetzen.

[Mcp]

Für einen Ökonomen vielleicht. Marx Geschichtsphilosophie ist allerdings allergrößter Mumpitz. Geschichte folgt keinen Gesetzen.

Nota bene!

[herberger]

Karl Murx sollte Hitler als das Ebenbild des Bösen schlechthin ablösen.Denn den Murx seine Jünger sind verantwortlich für über 100 millionen ermordeter.

[cajadeahorros]

Karl Murx sollte Hitler als das Ebenbild des Bösen schlechthin ablösen.Denn den Murx seine Jünger sind verantwortlich für über 100 millionen ermordeter.

Davon wollte uns der Führer bewahren. Leider fiel ihm die zionistisch-jüdisch-kommunistische Weltverschwörung in den Rücken. So ein Scheiß...

[cajadeahorros]

Für einen Ökonomen vielleicht. Marx Geschichtsphilosophie ist allerdings allergrößter Mumpitz. Geschichte folgt keinen Gesetzen.

Warum ist eigentlich der Islam kurz davor Europa zurückerobern? Warum wird ihm von allen Seiten gegen den Widerstand der Mehrheit der Bürger dazu der Weg geebnet? Wie lässt sich das erklären? Sind christliche Priesterlein auf einmal nicht mehr davon überzeugt, den einzig wahren Glauben zu vertreten?

[MorganLeFay]

Für einen Ökonomen vielleicht. Marx Geschichtsphilosophie ist allerdings allergrößter Mumpitz. Geschichte folgt keinen Gesetzen.

Nur um das klarzustellen - Marx' Analyse ist scharfsinnig, wenn man von seinen Praemissen ausgeht. Ansonsten ist auch das Mumpitz.
Und seine Geldtheorie ist an sich sehr schwach - was man auch an der Laenge des Kapitels sieht.

Aber ich finde ihn angenehm zu lesen.

[Biskra]

Warum ist eigentlich der Islam kurz davor Europa zurückerobern? Warum wird ihm von allen Seiten gegen den Widerstand der Mehrheit der Bürger dazu der Weg geebnet? Wie lässt sich das erklären? Sind christliche Priesterlein auf einmal nicht mehr davon überzeugt, den einzig wahren Glauben zu vertreten?

Mir erschließt sich erstens nicht woran du festmachst, daß der Islam Europa erobert und zweitens nicht was das jetzt mit Marx zu tun haben soll.

[John Donne]

Das Kapital ist definitv ein lesenswertes Buch. Besonderen Genuß konnte ich bei der Lektüre allerdings nicht empfinden. Dazu ist es für mich als Nichtökonomen zu zäh.

Zur Eingangsfrage:
- Von der Marxschen Geschichtsphilosophie halte ich nichts. Da bin ich ganz Biskras Meinung.
- Insofern bin ich auch nicht von der Existenz des "Substrats einer geschichtlichen Entwicklung" überzeugt. Den Begriff "Klassen" in dem Sinne, wie er im Terminus "Klassenkampf" benutzt wird, halte ich für völlig überholt.
- Die Diktatur des Proletariats ist und bleibt eine Diktatur, die mit dem demokratischen Rechtsstaat unvereinbar ist. Ich bin auch keineswegs der Meinung Lenins, daß der Staat ein in der Folge ohnehin absterbendes Konstrukt und ein überflüssiges bürgerliches Herrschaftsinstrument ist.
- Eine Gesellschaft gänzlich ohne jede soziale Schichtung halte ich für in der Tat utopisch.
- Wichtiger als die Frage, ob die Aufhebung des Privateigentums an Produktionsmitteln der wichtige Schritt auf dem Wege in eine sozialistische Gesellschaft ist, ist die, ob eine sozialistische Gesellschaft überhaupt anzustreben ist.
- Ideologiekritik ist in der Tat wichtig. Allerdings bestimmt nicht nur das Sein im gewissem Umfang das Bewußtsein. Ebenso bestimmt in gewissem Umfang das Bewußtsein das Sein. Es ist absurd, das kategorisch in Abrede zu stellen.
- Die Marxsche Werttheorie stempelt Angebot und Nachfrage im Sinne von unmittelbar wertbestimmenden Faktoren als kategorisch falsch ab und postuliert absurderweise, jede Stunde Arbeit habe den gleichen Wert. Aus Marx grundfalschen Annahmen können m.E. keine sinnvollen Schlüsse gezogen werden.

Grüße
John

[Don]

- Die Marxsche Werttheorie stempelt Angebot und Nachfrage im Sinne von unmittelbar wertbestimmenden Faktoren als kategorisch falsch ab und postuliert absurderweise, jede Stunde Arbeit habe den gleichen Wert. Aus Marx grundfalschen Annahmen können m.E. keine sinnvollen Schlüsse gezogen werden.

Grüße
John

Das insbesondere macht mir die Beschäftigung mit dem Rest zur Qual.

Wer bereits nicht versteht daß allein der Vergleich zwischen einer Stunde Kartoffeln setzen und Kartoffeln ernten in der Gesamtbetrachtung der Wertigkeit mehr als komplex ist und keinesfalls gleichzusetzen oder er es einfach gleichsetzt weil die Bewertungskriterien ihm zu kompliziert sind, ist m.E. auch in der Beurteilung anderer Sachverhalte nicht sonderlich ernstzunehmen.

[Volkov]

Ideologen sehen die Welt so, wie sie die Welt gern haben möchten und nicht wie sie ist.
Das ist der Wesenszug aller Ideologien, ob Blond, ob Braun, ob Rot oder Bunt.

Ja, genau ! Und deswegen darf man diese Realität nicht aus den Augen verlieren !
Nu dann kann ein System Früchte tragen !

[B]Und, wenn es radikale Ideologen sind, versuchen sie den neuen Menschen- Wahnsinn pur- zu schaffen, was immer in KZ's und Gulag's endet.

Leider, deswegen ist es ein Grund mehr in der Realität anzupacken und nicht im Überüberübermorgen ! Und vorallem eins: Step by Step ! Dieses ruppige und überhastete brachte ja erst solche Sachen wie KZ und Gulag hervor. Wenn man Step by Step macht kommt sowas gar nicht zu Stande. Und man darf auch nicht die Demokratischen Rechte abschaffen, sondern up-to-Date sein (z.B. könnte man in einer neuen Deutschen Verfassung die Privatsphäre im I-Netz in die Grundrechte aufnehmen). Das soll dann aber nicht nur zum Schein sein (die Demokratie) nein, sie muss auch gemacht werden. Laber Rhababer kann jeder.