ussamah!

[blaH]

"Objektive" Quellen, die alle Seiten des bin Laden beschreiben, wird man wohl nur sehr schwer finden.

Was mir erzählt wurde ist, das bin Laden sein Geld nicht nur zur Terrorfinanzierung benutzt, sondern auch für gemeinnützige Zwecke. Belege habe ich dafür nicht, es würde aber auch seine Beliebtheit bei einigen Muslimen erklären.

Was seine Motivation angeht, also z.B. die Amerikaner aus Saudi-Arabien zu vertreiben, könnte man das mit islamischen Geboten begründen.
Seine Methoden widersprechen diesen allerdings, zumindest wenn es um Anschläge gegen Zivilisten geht.

Was ganz klar belegt ist, das bin Laden durch die Amerikaner gross gemacht wurde, um gegen die Sowjetbesatzung in Afghanistan zu kämpfen, was schliesslich darin endete, das die Taliban die Macht übernahmen, nicht minder gedeckt und unterstützt durch die USA!
Ein weiteres unliebsames Thema ist die Verstrickung der bin Laden Familie mit dem Bush-Clan, was geschäftliche Interessen angeht.

Ob bin Laden ein grösserer Schurke ist als Bush, sei dahingestellt. Bei genauerer Betrachtung sehe ich persönlich aber grosse Parallelen zwischen den beiden und durch Bushs Anordnungen sind sicher mehr Unschuldige Zivilisten ums Leben gekommen als durch bin Ladins.
Während es bin Ladin um die Befreiung der arabischen/muslimischen Länder von den US-Truppen geht, geht es Bush um die Sicherung der USA als globale Weltmacht und die Eroberung wichtiger ökonomischer Gebiete.
Welche Motiviation für mich legitimer ist, muss ich wohl nicht mehr darstellen.

Nachtrag: Ich hätte die ersten 3 Punkte in der Abstimmung genommen, denn sie alle treffen irgendwie zu.

[WladimirLenin]

Osama Bin Laden ist ein fundamentalistischer Terrorist. Er hat den Afghanen nur schlechtes gebracht, genauso wie es die Yankees machen. Ich würde beide nicht als gute afghanische Regierungschefs halten. Ich habe gehört, dass Osama mehr als 600 Mio Dollar besitzt. Quelle MS-Encarta.

Ich habe auf Phönix eine Dokumentation über Afghanistan gesehen, dort haben sie eine Frau interviewede, die gesagt hat, die beste Zeit war immer noch unter der kommunistischen Regierung! Danach ging der Lebensstandard immer niedriger.

[Siran]

Es wäre recht nett, wenn man die Antwortmöglichkeiten alle gleichwertig machen würde. "Böser, böser, böser Terrorist" klingt nur noch lächerlich.

[McBommels]

Aufrechte Freiheitskämpfer ziehen eine Uniform an, nehmen ein Waffe in die Hand und kämpfen wie Männer gegen ihren Gegner, nämlich die Armee und Einrichtungen der Besatzungsmacht. Sie sprengen sich nicht in zivilen Linienbussen in die Luft, stellen keine Bomben in Pendlerzüge und fliegen nicht mit Passagierflugzeugen in Bürogebäude.

Das entspricht dem Idialbild für unserer "Freiheitskämpfer". Aber das ist leider nicht mehr Zeitgemäß. Reine Partisanenkämpfe gegen die heutige Technik? Bzw. die Übermacht von Armeen...? Da haben doch Terroristen kaum Chancen. Ich denke, dass wissen sie auch und bedienen sich deshalb solcher grausamer unortodoxer Methoden.

Wir verurteilen diese Taten zurecht, sie sind gegen Zivilisten gerichtet... aber für den Terror wohl eines der wenigen effektiven Mittel, Druck auszuüben.

Das mag recht hart klingen, ist aber leider so.

Bin Laden ist ein Zeitgenosse, über den ich nichts anderes weiß, als das, was direkt oder indirekt aus US-Geheimdienstkreisen kommt.

Das stimmt leider auch. Man hat immer den Eindruck dem subjektiven Informationsfluss der US-Kreise zu unterliegen. Objektive Informationen dürften nur sehr schwer zugänglich sein.

Es wäre recht nett, wenn man die Antwortmöglichkeiten alle gleichwertig machen würde. "Böser, böser, böser Terrorist" klingt nur noch lächerlich.

Stimmt. Das hat fast einen deminutive Form (Deminutiv = Verniedlichungsform)

[Schwartzer Rab]

Das entspricht dem Idialbild für unserer "Freiheitskämpfer". Aber das ist leider nicht mehr Zeitgemäß. Reine Partisanenkämpfe gegen die heutige Technik? Bzw. die Übermacht von Armeen...? Da haben doch Terroristen kaum Chancen. Ich denke, dass wissen sie auch und bedienen sich deshalb solcher grausamer unortodoxer Methoden.

Wir verurteilen diese Taten zurecht, sie sind gegen Zivilisten gerichtet... aber für den Terror wohl eines der wenigen effektiven Mittel, Druck auszuüben.

Wenn die alten Guerilla-Taktiken nicht mehr funktionieren, was ich übrigens nicht ohne weiteres unterschreiben würde, muß man sich andere Mittel überlegen. So weit, so gut - der Zweck heiligt die Mittel, sagt man. Das Problem ist nur, daß die Mittel manchmal den Zweck entehren und damit kontraproduktiv sind. Genau das passiert im Moment. Ich schätze, ein überwältigender Teil der Welt (Regierungen und Bevölkerung gleichermaßen) hätten nicht nur Verständnis für aktiven Widerstand gegen den amerikanischen Imperialismus bzw. globalen Kapitalismus, sondern würden diesen sogar passiv unterstützen. Diese Chance wird aber durch unentschuldbare Grausamkeiten, die Al Qaida, Hamas, Hisbollah & Co. verüben, konterkariert und unmöglich gemacht. Diese ist m. E. sogar so strategisch grundfalsch und den USA bzw. Israel nützlich, daß man sich fast verwerfliche Gedanken über die Hintermänner des weltweiten Terrorismus machen müßte...

Ich meinerseits war sogar Verfechter des Eingreifens in Afghanistan (aber nicht im Irak!), obwohl ich die damit verbundene übergeordnete Strategie der USA vollkommen ablehne. Und zwar weniger wegen dem 11. 9., der m. E. in seiner Relation zu den durch die US-Auslandseinsätze verantworteten Terrorakte vollkommen überzogen beurteilt wird, sondern weil auch Europa durch die dort ungestört operierenden islamistischen Terrorausbildungslager bedroht wird - allerdings sehe ich den längerfristigen Einsatz der Bundeswehr dort eher kritisch. Wenn einige Links- oder Rechtsaktivisten bei uns in Ablehnung des amerikanischen Imperialismus aber blind den Islamisten das Wort reden, dann vergessen sie, daß auch der Schritt vom Islamismus zum Imperialismus auch nur sehr kurz ist. Erinnern wir uns nur an die arabischen Freiwilligen und Finanzhilfen in Bosnien und im Kosovo.

[Animal]

Bin Laden ist ne Illusion.
Er entspringt einer deutschen Geheimdienstgesellschaft und sein Name sagt nichts weiter aus als ...Bin (schon am nach-)Laden oder Bin (schon dran am nächsten) Laden. Scherz beiseite, natürlich sind es amerikanische und israelische Geheimdienste, die sich dieses Pseudonym gekrallt haben.
Bin Laden ist so gesehn eine wirkliche -Witzfigur-!

[fryfan]

Bin Laden ist ne Illusion.
Er entspringt einer deutschen Geheimdienstgesellschaft und sein Name sagt nichts weiter aus als ...Bin (schon am nach-)Laden oder Bin (schon dran am nächsten) Laden. Scherz beiseite, natürlich sind es amerikanische und israelische Geheimdienste, die sich dieses Pseudonym gekrallt haben.
Bin Laden ist so gesehn eine wirkliche -Witzfigur-!

lol

[WladimirLenin]

Bin Laden ist ne Illusion.
Er entspringt einer deutschen Geheimdienstgesellschaft und sein Name sagt nichts weiter aus als ...Bin (schon am nach-)Laden oder Bin (schon dran am nächsten) Laden. Scherz beiseite, natürlich sind es amerikanische und israelische Geheimdienste, die sich dieses Pseudonym gekrallt haben.
Bin Laden ist so gesehn eine wirkliche -Witzfigur-!

Mmmmhhhhh Das glaube ich nicht.
Die Taliban und Al Qaida sind Terrororganisationen und dessen Anhänger gehören hinter Gittern. Außerdem war die Talibanherrschaft die schlimmste Ära in Afghanistan.

[Animal]

Die Taliban und Al Qaida sind Terrororganisationen und dessen Anhänger gehören hinter Gittern. Außerdem war die Talibanherrschaft die schlimmste Ära in Afghanistan.

Hallo Wladimir!
Al Qaida und Taliban sind zwei paar Schuhe.
Ungefähr so wie Holzsandalen und das neueste Modell Nike Air von Michael Jordan, frisch aus den Staaten. Oder irgendwie so, setz noch die Qualität ner Milliarden drauf und du hast es in etwa...aber vergiss nicht die Staaten.
Egal wie schrecklich die Herrschaft der Taliban war, dass es zuvor besser gewesen sein soll ist ein Trugbild der Medien. Es war derselbe Zustand nur eine andere Farbe und ein wenig mehr in Richtung Anarchie anstatt Diktatur. Das so welche hinter Gitter gehören ist natürlich klar.
Es ist in Afghanischen Dörfern Standart, dort Opium zu rauchen, wie hier manch einer Zigarette, viele hängen den ganzen Tag an der Wasserpfeife rum.
Schlaf Kindchen schlaf, der deutsche Soldat bewacht das Feld brav...
Also im Klartext, die Taliban sind zu schwach um eine ausgewachsene Terrororganisation zu sein, (Al)C(a)I(d)A allerdings schon, wie man mitkriegen musste und die Klammern dann durfte.

[WladimirLenin]

Hallo Wladimir!
Al Qaida und Taliban sind zwei paar Schuhe.
Ungefähr so wie Holzsandalen und das neueste Modell Nike Air von Michael Jordan, frisch aus den Staaten. Oder irgendwie so, setz noch die Qualität ner Milliarden drauf und du hast es in etwa...aber vergiss nicht die Staaten.
Egal wie schrecklich die Herrschaft der Taliban war, dass es zuvor besser gewesen sein soll ist ein Trugbild der Medien. Es war derselbe Zustand nur eine andere Farbe und ein wenig mehr in Richtung Anarchie anstatt Diktatur. Das so welche hinter Gitter gehören ist natürlich klar.
Es ist in Afghanischen Dörfern Standart, dort Opium zu rauchen, wie hier manch einer Zigarette, viele hängen den ganzen Tag an der Wasserpfeife rum.
Schlaf Kindchen schlaf, der deutsche Soldat bewacht das Feld brav...
Also im Klartext, die Taliban sind zu schwach um eine ausgewachsene Terrororganisation zu sein, (Al)C(a)I(d)A allerdings schon, wie man mitkriegen musste und die Klammern dann durfte.

Tag Animal, ich wünsche ihnen Frohen Aufenthalt im Forum.
Aber die Taliban waren brutale Diktatoren und man sollte sie nicht loben. Ob sie recht haben ist Ansichtssache und man kann darüber streiten, doch mir scheint es als ob die Kommunistische Regierung noch die beste war. Sie war unreligiös und war nicht frauenfeindlich.
Ich halte viel von der Trennung von Staat und Religion!