Sammelstrang: HC-Konferenz Iran

[Frei-denker]

Angenommen es "würde" stichhaltig bewiesen werden es war eine niedrigere Zahl als die 6 Millionen, es würde auch nichts am Tatbestand des HC's ändern.
Die Weltgemeinschaft würde dieses Resultat sowieso nicht gelten lassen.

Die Tatsache das so eine "Wissenschaftliche Diskussion" andscheinend nur im Iran geführt werden kann und überall das alleinige Nachfragen verfolgt wird, hilft nicht über eventuelle Zweifel hinweg.

Eine Tat wie den Holocaust als unumstößlich wahr zu deklarieren, in einer wirren Nachkriegszeit mit einem Klima ohne Objektivität (einigen Richtigstellungen zum Wohle aller=) und einer späteren Tabuisierung gleicht einem Schauprozeß.

Selbst ein Schauprozeß der auf der Wahrheits basiert, ist und bleibt ein Schauprozeß.

Soviel zum Thema von mir zu stattgefundenen Holocaust

Volle Zustimmung! Vielleicht werden spätere Generationen einmal freier sein als wir und alles sagen dürfen, was sie denken.

[wtf]

So, so, eine wissenschaftliche Beschäftigung mit dem Holocaust findet nur im Iran statt. Very funny.

[Ausonius]

Angenommen es "würde" stichhaltig bewiesen werden es war eine niedrigere Zahl als die 6 Millionen, es würde auch nichts am Tatbestand des HC's ändern.
Die Weltgemeinschaft würde dieses Resultat sowieso nicht gelten lassen

Es "wurde" aber bisher nicht. Stattdessen fallen Rudolf und Konsorten durch sehr phantasievolle Quellenauslegungen, Halbwissen und Ingnoranz auf.

Die Tatsache das so eine "Wissenschaftliche Diskussion" andscheinend nur im Iran geführt werden kann und überall das alleinige Nachfragen verfolgt wird, hilft nicht über eventuelle Zweifel hinweg.

Dummerweise wird im Iran keine "wissenschaftliche Diskussion" geführt. Die meisten der Diskutanten sind keine Historiker und viele noch nicht mal Wissenschaftler - wie Arye Friedman. Auch die Teilnahme diverser Islamisten spricht m.E. nicht gerade für eine vorurteilsfreie Herangehensweise an das Thema Holocaust. Ganz zu schweigen, dass sich jeder der Teilnehmer für ein Terroregime instrumentalisieren lässt, dass der Meinungsfreiheit innerhalb der eigenen Landesgrenzen keinerlei Wert einräumt.

Eine Tat wie den Holocaust als unumstößlich wahr zu deklarieren, in einer wirren Nachkriegszeit mit einem Klima ohne Objektivität (einigen Richtigstellungen zum Wohle aller=) und einer späteren Tabuisierung gleicht einem Schauprozeß.

Auch du ignorierst vollkommen, dass zum Holocaust geforscht werden darf und auch wird - verlangt wird dabei Wissenschaftlichkeit, die Revisionisten in der Regel nicht leisten können.

[malnachdenken]

Die Tatsache das so eine "Wissenschaftliche Diskussion" andscheinend nur im Iran geführt werden kann und überall das alleinige Nachfragen verfolgt wird, hilft nicht über eventuelle Zweifel hinweg.

Du hälst die Konferenz im Iran also für wissenschaftlich?
Wo sind dann die gängigen Positionen dann vertreten? Warum dann die Überzahl an verurteilten Leugnern bzw ähnlich positionierte Vertreter und nicht die hiesigen Historiker, die die bekannten Fakten des HC untermauern können?

[Schleifenträger]

Eine Tat wie den Holocaust als unumstößlich wahr zu deklarieren, in einer wirren Nachkriegszeit mit einem Klima ohne Objektivität ...

Du unterschätzt die Nazis. Mag die Nachkriegszeit noch so wirr gewesen sein, hatten sie doch die Massenvernichtung von Menschen (welche außer Juden auch Sinti und Roma und Andere waren) sehr sorgfältig geplant, organisiert und dokumentiert. Der Holocaust war eben keine "Tat", sondern ein ganzes System millionenfacher Verbrechen, weshalb auch der Nachweis, daß vielleicht eine bestimmte Person, welche den Toten des Holocaust zugerechnet wurde, anders zu Tode kam, daran nicht das Geringste ändern würde.

Womit allerdings kein einziges Verbrechen seitens des aggressiven imperialistischen Staates Israel gerechtfertigt oder relativiert wird.

[Bastet]

Schön zu sehen das Anführungszeichen genauso gedeutet werden wie sie gemeint werden.

Vielleicht nocheinmal lesen und einwenig länger darüber nachdenken
(Sich an einzelnen Wörter aufhängen um das eigene Dogma willen, halte ich für "K"eine schöne Art)

[wtf]

Israel ist weder aggressiv, noch imperialistisch. Es handelt sich vielmehr um die einzige Demokratie im Nahen Osten, die - geographisch verschwindend klein - umgeben ist von nach seiner Vernichtung lechzenden Diktaturen mit einer sich explosionsartig vermehrenden, ungebildeten und fanatisierten Bevölkerung.

Insgesamt ist das eine sehr ungemütliche Gemengelage.

Shalom.

[JBN]

Natürlich müßt Ihr Euch an die hiesigen Gesetze halten.

Ich möchte an dieser Stelle noch hervorheben, daß wtf damit bestätigt, daß eine Vermutung geringerer HC-Opferzahlen oder auch nur eine Erörterung derselben in der Praxis ein Straftatbestand gemäß dem im §130 verwendeten Begriffe "verharmlosen" oder "relativieren" darstellt.

Damit ist abschließend bewiesen, daß es somit auch jedem Wissenschaftler in Deutschland unmöglich ist, Opferzahlen nach unten hin zu korrigieren, so er denn zu dem Ergebnis käme.

Ich denke, dieser Beweis des Fehlens von Redefreiheit bei diesem Thema war es wert, dieses Thema diskutiert zu haben.

Abgesehen davon, dass das Wort "relativieren" im entsprechenden Paragraphen nicht auftaucht:


GG Art. 5 III

(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.

Insofern nein, wenn es sich tatsächlich um Forschung mit wissenschaftlich anerkannten Methoden handelt, greift §130 nicht, ebenso wenig kann von einer Tabuisierung gesprochen werden.

[Nebulus]

Israel ist weder aggressiv, noch imperialistisch. Es handelt sich vielmehr um die einzige Demokratie im Nahen Osten, die - geographisch verschwindend klein - umgeben ist von nach seiner Vernichtung lechzenden Diktaturen mit einer sich explosionsartig vermehrenden, ungebildeten und fanatisierten Bevölkerung.

Insgesamt ist das eine sehr ungemütliche Gemengelage.

Shalom.

Die israelische Demokratie ist ebenso umstritten wie die der USA oder die der Deutschen. Ich habe nicht das Gefühl, als würdest du unsere Demokratie besonders achten. Die israelische Einreisepolitik ist ebenso kriminell wie die Deutsche mit dem Unterschied, dass sie zu Lasten der Palästinenser geht, während unsere unser eigenes Land schädigt.
Und eines ist klar.
Demokratie ist etwas wunderbares, wenn sie denn funktioniert und wenn man sie funktionieren läßt.
Und da sehe ich Israel schon sehr kritisch, weil ich der derzeitigen Regierung unterstelle, dass ihr an einer Demokratie gar nicht gelegen ist. Auch da unterscheidet sie sich nicht von der Deutschen, wenn man vielen hier glauben will.

[IM Redro]

die einzige Demokratie im Nahen Osten,

Eben... nur eine Rechte und Nationalistisch ausgerichtete Regierung handelt zum Wohl des Volkes... :rolleyes:


@ Schleife und Nebelchen...

Sind die Israeli, aufgrund ihrer Regierung und ihrer Ausrichtung, nun auch Nazis? Braunbatzen? Neo-Nazis?

Waren die alle Mitglied der NSDAP? Oder gibt es die NSDAP in Israel? Heisst die da NSIAP?