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Thema: Kommunismus VS Faschismus

  1. #1
    Ataman Benutzerbild von Jermak
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    Standard Kommunismus VS Faschismus

    Mit diesem Beitrag möchte ich den Kommunismus (Sowjetunion) mit dem Faschismus (Nazi-Deutschland) vergleichen und die Vorteile und Nachteile und Gemeinsamkeiten herausarbeiten.

    1. Verfolgung von politischen Gegnern
    Lässt man die Verfolgungen und Verhaftungen von Juden und Roma und Sinti
    in Nazi-Deutschland weg, ergibt sich für dieses System ein positives (ich bin jetzt eine Maschine und versuche objektiv zu bleiben) Bild im Vergleich zur Sowjetunion. Den diese stehen in keiner Relation zu denen in der Sowjetunion. Dort wurde soweit ich weiß jeder 3 Offizier z.B liquidiert oder "todgearbeitet". Stalin handelte nach der Devise: Ein Mensch ist ein Problem, das gelöst werden muss. Im Gegensatz dazu sorgte sich Hitler eifrig um seine kleinen Arier (jedenfalls innenpolitisch; ansonsten schickte er Millionen in den Feuertod). Doch der Unterschied muss nicht unbedingt auf verschiedene Ideologien und Einstellungen zurückzuführen sein. Es gab völlig unterschiedliche Ausgangssituationen. Hitler traf genau den Nerv der Menschen mit seine Hasspredigten, da sie sehr gekränkt und voller Hass auf Versailles waren. Außerdem kam er aus der bürgerlichen Mitte, aus einer Art Konterrevolution, die die alten kaiserlichen Verhältnisse (Ordnung, Größe, Stolz usw.) wiederherstellen wollten und die Menschen es befürworteten, da die neue Situation nicht sehr angenehem war. Das bedeutet im Klartext: Die NSDAP wurde politisch als legitime Macht angesehen. In Russland war das Gegenteil der Fall; da waren es Außenseite (Bolschewiki).

    Egal, jedenfalls kriegt Nazi-Deutschland deswegen ein +1 Punkt

    2. Verfolgung aufgrund der ethnischer Herkunft:
    Das ist eindeutig. Für Deutschland waren viele Völker Untermenschen und die Ideologie des Faschismus ließ keine Nächstenliebe, Rücksicht und Menschlickeit zu. Man bedenke die Juden, Roma ... . Mir kommt es dabei nicht auf die Anzahl der Opfer an, sondern auf das warum, denn Russland ist erstmal viel viel Größer, hat viel mehr Minderheiten und die Sowjetunion unter Stalin hat nicht aus rassistischen sondern aus paranoid/logischen Gründen gemordet. Man bedenke die Tschetschnen, bestimmte Kasachsen, Deutsche, ... .

    Deswegen
    bekommt die Sowjetunion ein +1 Punkt

    3. Langfristige kulturelle Entwicklung
    Nazi-Deutschland hat Kinder schon in sehr frühem Alter eingezogen, um sie zu emotionslosen Killermaschinen auszubilden. Ich hab mal ein Kommentar im Fernsehen von einem älteren Soldaten gehört, der gesagt hat, das die neuen, jüngeren überhaupt keine Hemmungen haben Gewalt gegen "Feinde" des Deutschen Reiches (Juden, Kommunisten, nicht Gleichgeschaltete) einzusetzen und dabei haben sie sogar noch Spass gehabt. In den Ausbildungskamps werden die Kinder, die für gewöhnlich sehr kreativ, nett und verspielt sind mit äußerster Härte gleichgeschaltet. Kreativität und Initiative wurden durch Gehorsam und Hass ersetzt. Stellt euch vor es wäre zu keinem Krieg gekommen bzw. die Deutschen hätten gewonnen. Nach 2 bzw. 3 Generationen hätten wir den Hitlertraumdeutschen. Ordnung, Fleiß, Gehorsam, keine Emotionen, perfekt durchtrainiert, total dumm (Schulbildung sollte freiwillig sein (außer das 1x1 und lesen) und wer will schon freiwillig lernen), voller Vorurteile gegenüber Juden, Russen, Franzosen ... etc. So ein junger blonder Mann sucht jetzt eine junge blonde Frau, damit er nach der Doktrin von Hitler ausreichend Soldaten produzieren kann. Das bedeutet das Aüßerlichkeiten (arisches Aussehen) ausschlaggebend sind und nicht Zuneigung bzw. Liebe, die in einer intakten Beziehung mit Kindern Vorrausetzung sind, damit das Kind zu einem selbstbewussten, psychisch gesunden Individuumn heranreifen kann. Deutschland galt ja schon immer als große Kulturnation. Hitler hätte in nur wenigen Generationen jeden Funken von Menschlichkeit und Kulturvermögen unwiderruflich ausgelöscht. Die Sowjetunion hat sich in solchen Dingen (Partnerwahl, politische Indoktrination)
    realtiv herausgehalten. In Russland gab es nicht so ein Stasi-Verrat-deinen- besten-Freund-System. Das weiß ich aus mündlichen Überlieferungen.

    Deswegen ... +2 Punkte für die Sowjetunion

    4. Wirtschaft
    Die Bolschewiki haben Menschen mit Ameisen und Heiligen verwechselt. So ticken die Menschen einfach nicht. Wer besser, klüger, kreativer und fleißiger ist muss auch einen besseren Lohn bekommen! Ein Bestandteil der Nazi-Idiologie war die nicht Gleichmacherei von Menschen. Sie haben auch nicht den Kapitalismus abgeschafft (jedenfalls nicht in den Friedenssjahren).
    Die Sowjetunion hat hingegen ganze Stände ausgerottet. Sie haben es geschafft alle selbstständigen Bauern (98% der Bevölkerung waren Bauern) zu enteignen, also aus die traditionellen Familienbetrieben in anonyme aufgezwungene Dorfarbeitslager umzuwandeln. Wir wissen alle warum die Sowjetunion zusammengev´brochen ist.

    für Nazi-Deuschland also 2+ Punkte

    5. versprochene Leistungen = Resultate
    Ich glaube Hitler hat einmal sinngemäß gesagt, das es nicht auf die Reden, auf die Theorie oder die Idiologie ankommt, sondern nur auf den Nutzen des Volkes. Da er sehr national-chauvinistisch war werde ich sein Nutzen nur für das Deutsche Volk analysieren. Analyse: Ein totaler Reinfall. Adi selber hätte sich eine 6 gegeben.

    Deswegen +4 Punkte für die Sowjetunion (über 70 Jahre Bestand)

  2. #2
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    Standard AW: Kommunismus VS Faschismus

    Interessante Analyse. Zu Punkt 5., da hat die bessere Auslandspolitik der Udssr ihr Überleben auf der Weltbühne gesichert.
    Die Beleidigungen sind die Argumente jener, die über keine Argumente verfügen.
    Jean-Jacques Rousseau, Schweizer Philosoph, 1712-1778

  3. #3
    Ataman Benutzerbild von Jermak
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    Standard AW: Kommunismus VS Faschismus

    Faschismus

    1+2 = 3

    Kommunismus

    1+2+4 = 7

    Resultat: Kommunismus ist besser bzw. ein geringeres Übel als Faschismus

  4. #4
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    Standard AW: Kommunismus VS Faschismus

    Wenn man das so sieht, dann hat der Kommunismus den längerem Atem und war auch deutlicher Vertreten. Ausser dem faschistischen Spanien hatten alle anderen Länder eine kurze Lebensphase.
    Die Beleidigungen sind die Argumente jener, die über keine Argumente verfügen.
    Jean-Jacques Rousseau, Schweizer Philosoph, 1712-1778

  5. #5
    Ataman Benutzerbild von Jermak
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    Standard AW: Kommunismus VS Faschismus

    Zitat Zitat von Dürrenmatt
    Interessante Analyse. Zu Punkt 5., da hat die bessere Auslandspolitik der Udssr ihr Überleben auf der Weltbühne gesichert.
    Aber letztenendlich war die Außenpolitik ein sehr wichtiger Grund, warum
    die UDSSR nicht länger als 70 Jahre Bestand hatte. Man denke an die hohen Rüstunsausgaben, sinnlose Raumfahrtprojekt oder den Afghanistankrieg.

  6. #6
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    Standard AW: Kommunismus VS Faschismus

    Zitat Zitat von Jermak
    Aber letztenendlich war die Außenpolitik ein sehr wichtiger Grund, warum
    die UDSSR nicht länger als 70 Jahre Bestand hatte. Man denke an die hohen Rüstunsausgaben, sinnlose Raumfahrtprojekt oder den Afghanistankrieg.
    Nicht ganz. Während die faschistischen Länder durch ausländische Mächte hinweggefegt wurden, implodierte die Udssr in sich selber.
    Einige Gründe könnten Perestroik und Glasnost sein.
    Nehmen wir mal an: Was wäre passiert, wenn Gorbatschow felsenhart blieb und die Befreiungsversuche der Ostblockländer wie gehabt mit Panzer niederwalzen würde? Wäre heute alles beim alten geblieben?

    Ein weiterer Vertreter des Faschismus haben wir noch vergessen: Nordkorea.
    Die Beleidigungen sind die Argumente jener, die über keine Argumente verfügen.
    Jean-Jacques Rousseau, Schweizer Philosoph, 1712-1778

  7. #7
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    Standard AW: Kommunismus VS Faschismus

    Zitat Zitat von Dürrenmatt

    Ein weiterer Vertreter des Faschismus haben wir noch vergessen: Nordkorea.

    Nordkorea konnte nur Aufgrund seines Bündnisses mit China überleben und ist damit eine Außnahme.
    Der Lebenslauf des Menschen besteht darin, dass er, von der Hoffnung genarrt, dem Tod in die Arme tanzt.
    Arthur Schopenhauer

  8. #8
    Ataman Benutzerbild von Jermak
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    Standard AW: Kommunismus VS Faschismus

    Zitat Zitat von Dürrenmatt
    Nicht ganz. Während die faschistischen Länder durch ausländische Mächte hinweggefegt wurden, implodierte die Udssr in sich selber.
    Einige Gründe könnten Perestroik und Glasnost sein.
    Nehmen wir mal an: Was wäre passiert, wenn Gorbatschow felsenhart blieb und die Befreiungsversuche der Ostblockländer wie gehabt mit Panzer niederwalzen würde? Wäre heute alles beim alten geblieben?

    Ein weiterer Vertreter des Faschismus haben wir noch vergessen: Nordkorea.
    Es wäre auf keinen Fall alles beim alten geblieben. Es würde nur noch bergab gehen. Doch die Gründe dafür könnten vielleicht psychologischer Natur sein.
    Die Chinesen z.B haben aus unergründlichen Motiven aufgehört zu arbeiten. Die Weizenproduktion ist plötzlich, ohne erkennbaren Grund gefallen. Obwohkl es davor ein paar Jahrzehnte normal lief. Deswegen sind ja die Chinesen wieder auf Kapitalismus umgestiegen.

    Der Faschismus explodiert

    Der Kommunismus implodiert ein Naturgesetz?

  9. #9
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    Standard AW: Kommunismus VS Faschismus

    Zitat Zitat von Jermak
    Es wäre auf keinen Fall alles beim alten geblieben. Es würde nur noch bergab gehen. Doch die Gründe dafür könnten vielleicht psychologischer Natur sein.
    Die Chinesen z.B haben aus unergründlichen Motiven aufgehört zu arbeiten. Die Weizenproduktion ist plötzlich, ohne erkennbaren Grund gefallen. Obwohkl es davor ein paar Jahrzehnte normal lief. Deswegen sind ja die Chinesen wieder auf Kapitalismus umgestiegen.

    Der Faschismus explodiert

    Der Kommunismus implodiert ein Naturgesetz?
    Naja, die chinesischen Arbeiter schuften für Hungerlohn, ist ja im Sozialismus nicht anders.
    Und China hat den Spagat zwischen kapitalistischer Wirtschaftspolitik und kommunistisches Regierungssystem geschaft. Wie sagte Deng Xiaopeng: Der Kapitalismus rettet dem Kommunismus das Leben.

    Im übrigen müssen wir konkretisieren: Die Staatsform der "kommunistischen" Länder war der Sozialismus und der Kommunismus das zu erreichende Ziel, was jedoch keiner der sozialistischen Länder schafte.

    @angel
    NK ist für China eine Hypothek, die man durchfüttern muss.
    Die Beleidigungen sind die Argumente jener, die über keine Argumente verfügen.
    Jean-Jacques Rousseau, Schweizer Philosoph, 1712-1778

  10. #10
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    Standard AW: Kommunismus VS Faschismus

    Zitat Zitat von Dürrenmatt
    Und China hat den Spagat zwischen kapitalistischer Wirtschaftspolitik und kommunistisches Regierungssystem geschaft.

    Womit China jetzt eigentlich nicht mehr kommunistisch, sondern faschistisch ist.
    Der Lebenslauf des Menschen besteht darin, dass er, von der Hoffnung genarrt, dem Tod in die Arme tanzt.
    Arthur Schopenhauer

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