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Thema: Das Chaos mit den Wärmepumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen-Anlagen sind eingefroren.

  1. #31
    Mitglied Benutzerbild von MANFREDM
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    Standard AW: Das Chaos mit den Wärme Pumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen Anlagen sind eingefroren.

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Was hat das jetzt mit meinen Aussagen zur Wärmepumpe zu tun? Du erklärst doch nichts. Ich bringe dir die ganze Zeit Fakten, dass das kein Unterschied zu einer anderen Heizungsart ist und du bringt.... immer was Anderes.
    Ich kann doch auch nichts dafür. Und meine Wärmepumpe oder generell Wärmepumpen haben nichts ineffizientes an sich. Genausowenig muss man die warten lassen. Den Kühlschrank wartet man doch auch nicht....
    Der User navy hat keinerlei Belege. Nur Gerede. FAIL.

  2. #32
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Das Chaos mit den Wärme Pumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen Anlagen sind eingefroren.

    Zitat Zitat von MANFREDM Beitrag anzeigen
    Der User navy hat keinerlei Belege. Nur Gerede. FAIL.
    das war ein besonders wertvoller Beitrag. Wenn man nur zu Hause als Autist lebt, bekommt man die Realität einfach nicht mit. Du hast bestimmt auch viele Heizungsbauer schon gefragt

    KfW und Co. Die Förderung für den Schrott wurde auch gestrichen

    Es geht um die Milliarden-Förderung Nächster Hammer bei Habecks Heiz-Gesetz!
    Es fehlen Milliarden für Wärmepumpen-Förderung: Robert Habeck (54, Grüne) und Christian Lindner (44, FDP, v.r.)


    Von: Jan W. Schäfer und Elias Sedlmayr
    08.12.2023 - 22:05 Uhr

    Offiziell tritt das umstrittene Heiz-Gesetz von Wirtschaftsminister Robert Habeck (54, Grüne) zum 1. Januar 2024 in Kraft!

    Doch jetzt stellt sich heraus: Die Förderung (z. B. für die neue Wärmepumpe) wackelt. Förderanträge können vorerst nicht gestellt werden. BILD erfuhr: Es droht eine Verzögerung um mindestens zwei Monate!

    Im Umfeld der zuständigen KfW-Bank wird erwartet, dass frühestens ab 27. Februar 2024 Anträge digital gestellt und bearbeitet werden können. Das Datum stamme aus dem Wirtschaftsministerium, hieß es.

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    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  3. #33
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Das Chaos mit den Wärme Pumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen Anlagen sind eingefroren.

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    .............Dann guckst du mit Pellets, Holz, Kohle, wasauchimmer auch in die Röhre.


    Fachbetriebe kosten zuviel. 20- 30000€ für eine Wärmepumpe sind vollkommener Irrsinn. Die Technik ansich ist auch nicht zu teuer. Klimaanlagen werden schon ewig eingesetzt. Schon alleine der Kühlschrank....
    Wo soll ein Problem sein mit Holz, Kohle, Gas, Pellets? Eine Schaufel, kann wohl jeder noch kaufen, zum nachschieben. Viele fahren nund doppelt, hatten alte Reserve Holz, Kohle Öfen, die nun nicht entsorgt werden
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  4. #34
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Das Chaos mit den Wärme Pumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen Anlagen sind eingefroren.

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Wo soll ein Problem sein mit Holz, Kohle, Gas, Pellets? Eine Schaufel, kann wohl jeder noch kaufen, zum nachschieben. Viele fahren nund doppelt, hatten alte Reserve Holz, Kohle Öfen, die nun nicht entsorgt werden
    Die meisten Menschen koennen sich heute ueberhaupt nicht mehr vorstellen das Kacheloefen und Kamine ohne Strom funktionieren. Viele wissen nicht das ihre Oel-, Erdgas-, oder Pallet Zentralheizung fuer die Funktion Strom braucht.

    Fuer Waermepumpen gilt das ebenfalls. Wer keinen Generator hat, ist bei Stromausfaellen mit Verlaub gesagt "angeschissen "! Es ist jetzt schon absehbar, das es in den naechsten Jahrzehnten vermehrt zu Stromausfaellen bzw. sogar flaechendeckenden blackouts der Stromnetze kommen wird.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  5. #35
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Das Chaos mit den Wärme Pumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen Anlagen sind eingefroren.

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Wo soll ein Problem sein mit Holz, Kohle, Gas, Pellets? Eine Schaufel, kann wohl jeder noch kaufen, zum nachschieben. Viele fahren nund doppelt, hatten alte Reserve Holz, Kohle Öfen, die nun nicht entsorgt werden
    Die meisten Leute haben jedoch keinen Ofen im Wohnzimmer stehen oder in ihrer Wohnung zum heizen, sondern eine zentrale Heizung mit Heizkörpern. Und um diese Heizkörper zu beliefern wird eine Heizungspumpe benutzt. Die elektrisch funktioniert. Klar gibt es auch Schwerkraftheizungen, aber nicht überall möglich.

    Zur kfw Bank etc. Ja klar. Immer dann, wenn der Staat Subventionen liefern soll, ist dann das Geld alle. Das ergab aber noch nie viel Sinn. Die Wärmepumpen sind z.T. deutlich überteuert. Du musst dir aber auch nur andere Länder ansehen. Da haben die an einem Hochhaus fast auf jeder Etage eine Wärmepumpe (nennt sich Klimaanlage) hängen. Das ist extrem unschön anzusehen. Aber wohl effektiv. Natürlich war das von Habeck ein reines Politikum. Deswegen muss man jedoch die Technologie nicht schlechtreden. Wenn du deine Heizung mit 1:4 betreibst, 1kWh Strom, 4KW Heizenergie, und das im Mittel, dann ist das doch in Ordnung. Wer gerne mehr sparen will, und das räumlich kann, der kann sich sogar den wasserführenden Kaminofen PLUS eine Wärmepumpe kaufen. Bei einem wassergeführten System hast du bis auf 2-3 Bauteile alles schon im System drin, da kommt wasserseitig nur die Wärmepumpe und ein Microblasenabscheider dazu. Ende. Aber das ist nur bei einem Monoblock so. Vorteil? Wenn es draußen noch relativ warm ist, wenn du vielleicht sogar Strom erzeugen kannst auf dem Dach, dann hast du einen COP von sogar 5 oder 6. Wenn es eisig wird kannst du dann den wasserführenden Ofen nehmen. Die haben z.T. auch raumseitig 2,2KW. Damit kann ich im Übergang schon die Bude heizen....

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Die meisten Menschen koennen sich heute ueberhaupt nicht mehr vorstellen das Kacheloefen und Kamine ohne Strom funktionieren. Viele wissen nicht das ihre Oel-, Erdgas-, Pallet Zentralheizung fuer die Funktion Strom braucht.
    Fuer Waermepumpen gilt das ebenfalls. Wer keinen Generator hat ist bei Stromausfaellen mit Verlaub gesagt "angeschissen "! Es ist jetzt schon absehbar, das es in den naechsten Jahrzehnten vermehrt zu Stromausfaellen bzw. sogar flaechendeckenden blackouts der Stromnetze kommen wird.
    Genau so ist es. Das hat aber nichts mit Wärmepumpen zu tun, sondern dem Unwissen des Benutzers gegenüber der eigenen Heizung.
    Die Deutschen sind das stärkste Volk der Welt. Kein anderes Volk lässt sich soviele Bären aufbinden und kann dennoch aufrecht stehen. Und das teils ohne Rückgrat!

  6. #36
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    Standard AW: Das Chaos mit den Wärme Pumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen Anlagen sind eingefroren.

    Der User navy ist ein Lügner. Wo sind denn die eingefrorenen Wärmepumpen aus #1. Der User navy hat dazu nichts vorgelegt!

  7. #37
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Das Chaos mit den Wärme Pumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen Anlagen sind eingefroren.

    Zitat Zitat von MANFREDM Beitrag anzeigen
    Der User navy ist ein Lügner. Wo sind denn die eingefrorenen Wärmepumpen aus #1. Der User navy hat dazu nichts vorgelegt!
    Das stimmt nicht, Du Arschgesicht!

    Der User navy schreibt die Wahrheit. Waermepumpen sind genauso Elektroschrott wie E-Automobile.
    Geändert von ABAS (09.12.2023 um 07:10 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
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    (Sheriff von Nottingham)

  8. #38
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Das Chaos mit den Wärme Pumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen Anlagen sind eingefroren.

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Das stimmt nicht, Du Arschgesicht!

    Der User navy schreibt die Wahrheit. Waermepumpen sind genauo Elektroschrott wie E-Automobile.
    Artikel über das Problem der eingefrorenen Wärempumpen, Fotos, Fakten, Gespräche mit Heizungsbauern, reichen unserer Leuchte der Wissenschaft, Bildung: MANFREDM nicht. ist halt wie bei Lothar Wieler, Christian Drosten, Prieseman, Brinkman, die so deppert sind und waren, nicht einmal den einfachen Corona Virus kannten. Gegen Blödheit kann man wenig machen
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  9. #39
    Mitglied Benutzerbild von MANFREDM
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    Standard AW: Das Chaos mit den Wärme Pumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen Anlagen sind eingefroren.

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Das stimmt nicht, Du Arschgesicht!

    Der User navy schreibt die Wahrheit. Waermepumpen sind genauo Elektroschrott wie E-Automobile.
    Der User navy ist ein Lügner. Wo sind denn die eingefrorenen Wärmepumpen aus #1. Der User navy hat dazu nichts vorgelegt! Keine Belege außer lügnerischem Geschwafel.

    Richtig ist: [Links nur für registrierte Nutzer] Zitat:

    Unser Fragenkatalog
    Kann eine Wärmepumpe bei Außenaufstellung einfrieren?
    01.03.2013

    Frank Röder
    Stiebel Eltron GmbH & Co. KG

    Nein, das Heizungswasser, welches die Wärmepumpe durchströmt, wird stetig überwacht. Selbst ein Stromausfall über mehrere Stunden bedeutet keine Gefahr für das Gerät. Im Betrieb des Gerätes muss der Verdampfer - also das Bauteil, welches der Außenluft die Wärme entzieht - zyklisch abgetaut werden. Sinkt die Außentemperatur unter 5°C, beginnt das in der Luft enthaltene Wasser sich als dünne Eisschicht am Verdampfer der Luft-Wasser-Wärmepumpe abzusetzen. Dieses Eis wird bedarfsgerecht und betriebssicher abgetaut.

  10. #40
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Das Chaos mit den Wärme Pumpen und Habecks Hirni`s. Wärmepumpen Anlagen sind eingefroren.

    Zitat Zitat von MANFREDM Beitrag anzeigen
    Der User navy ist ein Lügner. Wo sind denn die eingefrorenen Wärmepumpen aus #1. Der User navy hat dazu nichts vorgelegt! Keine Belege außer lügnerischem Geschwafel.

    Richtig ist:

    Unser Fragenkatalog
    Kann eine Wärmepumpe bei Außenaufstellung einfrieren?
    01.03.2013

    Frank Röder
    Stiebel Eltron GmbH & Co. KG

    Nein, das Heizungswasser, welches die Wärmepumpe durchströmt, wird stetig überwacht. Selbst ein Stromausfall über mehrere Stunden bedeutet keine Gefahr für das Gerät. Im Betrieb des Gerätes muss der Verdampfer - also das Bauteil, welches der Außenluft die Wärme entzieht - zyklisch abgetaut werden. Sinkt die Außentemperatur unter 5°C, beginnt das in der Luft enthaltene Wasser sich als dünne Eisschicht am Verdampfer der Luft-Wasser-Wärmepumpe abzusetzen. Dieses Eis wird bedarfsgerecht und betriebssicher abgetaut.
    Du Idiot hast eine Werbeluege von 2013 gelinkt. Waermepumpen koennen einfrieren.

    haustec.de / von Juergen Wendnagel

    Vermeiden Sie diese 5 typischen Fehler bei Luft-Wasser-Wärmepumpen

    Die Nachfrage bei Luft-Wasser-Wärmepumpen steigt. Und obwohl die Technik vermeintlich einfach zu installieren ist, gibt es 5 Fehler, die für Fachbetriebe richtig teuer werden können.

    1. Montage-/Bedienungs-Anleitungen werden ignoriert

    Luft-Wasser-Wärmepumpen sind in der Regel einfacher zu installieren als Sole- und Wasser-Wasser-Wärmepumpen, weil die Erschließung der Wärmequelle bereits vorgefertigt ist. Diese Tatsache verführt manche Fachhandwerker dazu, die Installation auf die leichte Schulter zu nehmen. Kommt bei der Montage noch der Zeitdruck hinzu, werden die produktspezifischen Montage- und Bedienungsanleitungen mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht (richtig) gelesen. Dadurch steigt das Risiko von Fehlern bei der Installation, der Inbetriebnahme und dem Einstellen des Wärmepumpen-Reglers drastisch an. Brisant wird es vor allem dann, wenn die Installateure weder geschult noch Erfahrungen im Umgang mit Wärmepumpen haben.

    2. Die Wärmepumpe ist zu laut

    Vor allem in beengten Neubaugebieten stören außenaufgestellte und in Splitbauweise ausgeführte Luft-Wärmepumpen immer häufiger den nachbarlichen Frieden, weil die Geräuschemissionen unzulässig hoch sind. Doch auch die Hausbewohner selbst können von den Störgeräuschen bei außen- und innenaufgestellten Wärmepumpen betroffen sein. Ursachen für dieses Problem sind vor allem:

    keine Schallberechnungen während der Planungsphase durchgeführt
    falscher Wärmepumpen-Standort
    ungeeignetes Wärmepumpen-Modell ausgewählt
    die Wärmepumpe läuft nachts auf einer zu hohen Stufe
    zusätzliche Schallschutzmaßnahmen (am Gerät) wurden vor Ort nicht installiert
    keine oder ungeeignete Körperschallschutz-Maßnahmen
    bei einer innenaufgestellten Wärmepumpen sind die Luftauslässe falsch positioniert (z. B. im Bereich von Schlafraumfenstern) oder die Luftkanalquerschnitte bzw. Außenwandöffnungen zu klein ausgeführt
    Tipp: Der Schallrechner des BWP ermöglicht es, im Freien die Lärmimmissionen von Luft-Wasser-Wärmepumpen mit einer Heizleistung von maximal 35 kW nach TA Lärm zu beurteilen (Tagbetrieb zu Zeiten erhöhter Empfindlichkeit und während der Nacht). Alternativ gibt es auch herstellerspezifische Apps und Programme zur Schallplanung.

    3. An eiskalten Tagen wird es nicht richtig warm

    Dass ein Hausbesitzer während einer eiskalten Winterphase anruft und sich über zu kühle Wohnräume beschwert, ist eine Horrorvorstellung für jeden Fachbetrieb. Als Fehlerursachen für dieses Problem kommen u. a. in Frage:

    das Wärmepumpen-System (Wärmeerzeuger und Pufferspeicher) wurde leistungsmäßig zu klein dimensioniert
    die Luftkanalquerschnitte bzw. Außenwandöffnungen einer innenaufgestellten WP sind zu klein ausgeführt
    die Wärmepumpe ist für das Gebäude (z. B. unsanierter Altbau) nicht geeignet, weil die notwendigen, hohen Vorlauftemperaturen nicht erreicht werden
    ein Elektroheizstab fehlt oder ist nicht angeschlossen
    der Bivalenzpunkt für den Elektroheizstab ist falsch eingestellt: er wird zu spät eingeschaltet
    die Wärmepumpe geht nachts in den Absenkbetrieb
    eventuelle Sperrzeiten des Energieversorgers wurden bei der Auslegung nicht berücksichtigt

    4. Die Wärmepumpe verbraucht zu viel Strom

    Gerade Luft-Wärmepumpen reagieren sofort mit einem (deutlich) höheren Stromverbrauch, wenn die Randbedingungen nicht stimmen und folgende Fehler gemacht wurden:

    Das System ist leistungsmäßig (deutlich) zu groß ausgelegt, weshalb die Wärmepumpe (sehr) häufig taktet
    die Heizkurve bzw. der Regler ist nicht oder falsch eingestellt
    die Wärmepumpe ist für das Gebäude (z. B. unsanierter Altbau) nicht geeignet, weil ständig relativ hohe Vorlauftemperaturen notwendig sind oder der Elektroheizstab zu häufig in Betrieb ist
    der Bivalenzpunkt für den Elektroheizstab ist falsch eingestellt: er wird zu früh eingeschaltet
    es fehlt ein richtig dimensionierter und eingestellter Pufferspeicher

    5. Die Wärmepumpe friert ein

    Bei außenaufgestellten oder in Splitbauweise ausgeführten Luft-Wärmepumpen besteht im Winter Frostgefahr. Davon betroffen ist zum einen der Verdampfer, der deshalb zyklisch abgetaut werden muss. Damit dies gelingt, muss die Wärmepumpe durchgängig mit Strom versorgt werden. Meist stellt eine kürzere Stromausfallphase aber kein Problem dar.

    Die zweite Fehlerquelle sind die Verbindungsleitungen ins Gebäude, die mit Heizwasser gefüllt sind. Werden diese nicht richtig wärmegedämmt und nicht frostsicher verlegt, besteht bei Pumpen-/Anlagen-Stillstand höchste Frostgefahr.

    Problematisch sind deshalb auch längere Absenkbetriebsphasen an sehr kalten Tagen.

    Achtung: Ob in bestimmten Fällen (z. B. Ferienhaus) die Zugabe von Frostschutzmittel in den Heizkreislauf als (vorbeugender) Problemlöser eingesetzt werden darf, sollte immer mit dem Wärmepumpen-Hersteller abgeklärt werden.


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