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Thema: Interessante Doku, ZDFinfo - Wie Abschiebungen wirklich laufen

  1. #11
    unforgettable Benutzerbild von Memory
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    Standard AW: Interessante Doku, ZDFinfo - Wie Abschiebungen wirklich laufen

    Zitat Zitat von Doppelstern Beitrag anzeigen
    ..........

    Die Kahane wird doch die erste sein, die von der braunen/schwatten Rasse den Kopf abrasiert bekommt. Dieses Dummloch !
    Schön wär's.
    Die hat lange keinen sexpartner mehr gehabt. Aber aufgrund der Masseneinwanderung von braunen Männern, könnte die jetzt einen abbekommen. Damit wäre nicht nur ihr geholfen, sondern auch ihrer leidgeplagten Umgebung.

  2. #12
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    Standard AW: Interessante Doku, ZDFinfo - Wie Abschiebungen wirklich laufen

    Zitat Zitat von matty2580 Beitrag anzeigen
    Das ist mein erstes Thema in diesem Forum, und vermutlich werde ich dabei viele Fehler machen. ^^

    Mich hat diese neue Doku vom ZDF sehr interessiert, weil sie gut recherchiert ist, und viele interessante Zahlen und Fakten nennt, plus ein persönliches Schicksal, des sehr symphatischen Afghanen Hasib Azemi.

    Das wird auch noch etwas dauern, bevor ich alle Fakten beschrieben habe, und meine persönliche Meinung, da ich hier auf einem Tablet schreibe, Lenovo Tab M10.

    Hier erst einmal der Link zur Doku, unbedingt bitte ansehen:

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    Und hier noch einige Fakten zur Doku:

    Von Januar bis August 2023 waren 78% aller Asylanträge berechtigt, und 22% unberechtigt. Aber 9 von 10 Antragstellern von den 22% legten Klage ein, und bekamen zu 50% Recht, also jeder 2. Antragsteller.

    So verschiebt sich die Statistik auf 89% berechtigter Anträge für Asyl, und lediglich 11% nicht berechtigter Anträge, wobei 20 Millionen an Kosten für den Steuerzahler allein 2017 entstanden, wegen falsch abgelehnter Asylanträge.

    Es gibt bundesweit ca 1600 so genannte Entscheider, deutsche Frauen und Männer die in einer nicht öffentlichen Anhörung über den Asylantrag entscheiden, damit nicht selten über Leben und Tod, und sehr häufig falsch dabei liegen, und Asylanträge ablegen, obwohl sie berechtigt sind, was hohe Kosten für den Steuerzahler verursacht, wie geschrieben allen 2017 über 20 Millionen Euro.

    Ich möchte auch einmal kurz nennen, für wen Asyl gilt, und unter welcher Gesetzgebung:

    Flüchtlingsschutz:
    Asylgesetz Paragraph 3 & Asylberechtigung Art. 16a, Absatz 1 GG

    Schutz wird gewährt, wer verfolgt wird wegen ethnischer Herkunft, Religion, Zugehörigkeit zu einer bestimmten sozialen Gruppe, oder politischen Überzeugung.

    Subsidiärer Schutz:
    Asylgesetz Paragraph 4

    Schutz wird gewährt, wem Folter, Todesstrafe, willkürliche Gewalt durch einen Krieg droht.

    Nationales Abschiebungsverbot:
    Aufenthaltsgesetz Paragraph 60 V-VII

    Es darf nicht abgeschoben werden, wenn der Person im Zielstaat eine konkrete Gefahr für Leib, Leben, oder Freiheit droht, weil dort Menschenrechte verletzt werden.


    Jetzt haben wir die gesetzlichen Grundlagen für Asyl, interessante Zahlen für 2023, und die passende Basis für eine lebhafte Diskussion.


    Persönlich vertrete ich die Meinung von Klaus Ernst, Mohamed Ali, Wagenknecht, u.s.w., dass trotz in großer Mehrheit berechtigter Asylanträge unser Land überfordert ist, und wir nicht allen leidenden Menschen helfen können, aber wenigsten versuchen sollten so vielen Menschen wie möglich zu helfen.

    Deutschland kann nicht unbegrenzt Asylbewerber aufnehmen. Das ist wirtschaftlich und gesellschaftlich nicht möglich, was die Position der Linkspartei dazu auch lächerlich und unrealistisch wirken lässt.

    Wir müssen eine Balance finden, zwischen sozialen inneren Spannungen, Völkerrecht, Menschlichkeit, und Humanismus.
    Nur ein starkes Deutschland kann helfen, kein geschwächtes Deutschland, was mit sich selbst beschäftigt ist.

    Und nun Eure Meinungen dazu. ^^
    Seltsamerweise leben in den Ländern, wo es angeblich massenhafte politische Verfolgung gibt, viele Millionen Menschen unbehelligt, z.B. in der Türkei, Syrien, Irak, Georgien, Marokko oder Tunesien. Teilweise sind es in Deutschland beliebte Urlaubsländer. Auch viele der "Verfolgten" selbst fliegen dort regelmäßig in den "Heimaturlaub". Zudem scheint die Verfolgung fast ausschließlich junge Männer zu betreffen, selbst männliche Jugendliche. Die Flucht dieser Menschen endet auch nicht im ersten, sicheren Land, sondern erst in Germoney. Woran das wohl liegt

  3. #13
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    Standard AW: Interessante Doku, ZDFinfo - Wie Abschiebungen wirklich laufen

    Wie geschrieben bin ich für eine Begrenzung, also eine maximal mögliche Anzahl an Asylanten, aber nicht für die Abschaffung des Asylrecht.
    Dafür müsste Deutschland auch aus dem Völkerrecht austreten.

    Das hauptsächlich junge Männer kommen, ist doch logisch.
    Die Familien legen ihr letztes Geld zusammen, bezahlen damit kriminelle Schleuser, damit wenigstens ein Sohn überlebt.
    Ganz arme Familien können sich das auch gar nicht leisten.

    In der Türkei werden die Kurden verfolgt, in Syrien jeder der Opposition sein könnte, und in Georgien Homosexuelle.

    Mit einer Begrenzung ist das Asylrecht auch kein Problem, sondern nur ohne Begrenzung.

    Interessant ist aber auch die Zahl aus der Doku, dass 89% aller Asylanträge 2023 berechtigt waren, und die Entscheider einen Antrag lieber ablehnen, selbst wenn er berechtigt ist. Und diese Zahl kommt direkt vom BAMF.

  4. #14
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    Standard AW: Interessante Doku, ZDFinfo - Wie Abschiebungen wirklich laufen

    Hier ist übrigens noch eine interessante News von der Berliner Morgenpost, zum Thema wo unsere Wirtschaft abhängig von Ausländern und Asylanten ist, ungelernten Einwanderern, hauptsächlich über Asyl.

    Zitat Zitat von morgenpost.de
    Wo die deutsche Wirtschaft von Ausländern abhängt

    Die deutsche Wirtschaft braucht Ausländer. In einigen Branchen stellen sie mehr als ein Drittel der Arbeitskräfte. Und der Anteil steigt.

    Etwa jeder siebte Arbeitnehmer in Deutschland ist Ausländer. Sie machen rund 15 Prozent der sozialversicherten Beschäftigten aus, wie aus Statistiken der Bundesagentur für Arbeit (BA) hervorgeht. In einigen Berufszweigen ist der Anteil noch sehr viel höher - und er steigt. „Schon heute sind somit viele Branchen stark von ausländischen Arbeitskräften abhängig“, sagt der Migrationsexperte des Ifo-Instituts, Panu Poutvaara. Ein Überblick über die Lage.

    Branchen mit besonders hohem Ausländeranteil
    Besonders hohe Anteile von Migranten finden sich laut Poutvaara und den Zahlen der Bundesagentur mit Stand März 2023 unter anderem bei Reinigungskräften mit 41 Prozent, in der Lebensmittelherstellung mit 38 Prozent, im Hoch- und Tiefbau mit 33 Prozent sowie dem Tourismus, Hotel- und Gaststättengewerbe mit 32 Prozent. Auch im Verkehrs- und Logistiksektor sowie der Landwirtschaft sind Migranten deutlich überrepräsentiert.
    Und die Ausländeranteile haben zuletzt tendenziell zugenommen. Noch im Sommer 2021 lagen sie ein Stück niedriger.

    Der Bedarf

    Die Wirtschaft steht der Zuwanderung von Arbeitskräften positiv gegenüber. „Wir müssen in den nächsten Jahren den demografischen Wandel abfedern. Ohne Fach- und Arbeitskräfte aus dem Ausland werden wir unseren Wohlstand nicht halten“, heißt es von der Bundesvereinigung der Deutschen Arbeitgeberverbände (BDA). Dabei sei ein Baustein, „dass wir schnell deutlich attraktiver für qualifizierte Zuwanderer werden“.
    Und Martin Lange, Arbeitsmarktexperte am Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) in Mannheim, betont: „Ohne Zuwanderung ist unser Wohlstand gefährdet.“ Deutschland stehe dabei im globalen Wettbewerb. „Wenn es sich selbst als zuwanderungsfeindlich positioniert, wird uns das für andere Länder und Fachkräfte nicht attraktiv machen.“

    Die Entwicklung

    In einigen Berufsgruppen lässt sich bereits sehen, wie sinkende Zahlen deutscher Arbeitskräfte durch Ausländer ausgeglichen werden. Eine Auswertung der BA für die Deutsche Presse-Agentur zeigt dies für den Zeitraum von 2018 bis 2023 beispielsweise für das verarbeitende Gewerbe: Die Zahl der Deutschen ist dort um 285.000 gesunken, die der Ausländer um 202.000 gestiegen. Im Gastgewerbe sind es knapp 64.000 Deutsche weniger und 72.000 Ausländer mehr. Auch im Finanz- und Versicherungssektor gibt es einen solchen Trend: Die Zahl der Deutschen sank um 22.000, die der Ausländer stieg um 19.000. Hier ist der Ausländeranteil mit knapp sechs Prozent allerdings weiter deutlich unterdurchschnittlich.
    In einigen Berufen wächst dagegen sowohl die Zahl der Deutschen als auch der Ausländer kräftig, beispielsweise im Gesundheitswesen, der Information und Kommunikation oder im Bereich Erziehung und Unterricht.

    Die Herkunft der Arbeitskräfte

    Menschen aus anderen EU-Staaten sind laut Lange vor allem im verarbeitenden Gewerbe, im Handel, Verkehr und auch im Baugewerbe vertreten. Menschen aus den Ländern, aus denen in den vergangenen Jahren besonders viele Asylsuchende kamen, fänden sich vor allem im Handel aber auch im Verkehr und im Gastgewerbe, sagt er. „Und Menschen aus dem Westbalkan sind jetzt vor allem in der Baubranche beschäftigt, weil es seit ein paar Jahren die Westbalkanregelung gibt, die es Fachkräften ermöglicht, hier zu arbeiten, wenn sie über die Regelung einen Arbeitsplatz in Deutschland gefunden haben.“ Davon machten vor allem Bauunternehmen Gebrauch.

    Das Qualifizierungsniveau

    Laut Lange kommen sowohl hoch- als auch geringqualifizierte Ausländer. Teilweise erlebten Zuwanderer einen „Downgrading“ genannten Effekt. Oft müssten sie „als Hilfskräfte beginnen und wechseln mit der Zeit in Fach- oder Expertentätigkeiten“, sagt er. Insbesondere bei Ärzten oder Juristen sei es schwierig, ihre beruflichen Qualifikationen anerkennen zu lassen.
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    War das ein furchtbarer Krampf, dass von der Berliner Morgenpost zu kopieren....

    Ich weiß natürlich, dass man zwischen Fachkräfteeinwanderung und Asylanten unterscheiden muss.

    Aber stellt Euch einmal vor, dass Reinigungskräften mit 41 Prozent, in der Lebensmittelherstellung mit 38 Prozent, im Hoch- und Tiefbau mit 33 Prozent sowie dem Tourismus, Hotel- und Gaststättengewerbe mit 32 Prozent fehlen würden, wo viele Asylanten arbeiten.

    Diese Branchen würden implodieren. Lebensmittel wären viel teurer als jetzt, wo schon 2,5 Millionen an den Tafeln anstehen, und Unmassen an Rentnern Pfandflaschen sammeln müssen. Eine Reinigungskraft zu finden, wäre fast unmöglich, der Wohnungsbau würde komplett implodieren, und liegt ja jetzt schon am Boden. Und 1/3 aller Hotels, Gaststätten, und vom Tourismus abhängigen Firmen müssten schließen, und wären einfach weg.

    Eine Deutschland ohne die bösen Ausländer wäre wirtschaftlich am Ende.....
    Geändert von matty2580 (18.11.2023 um 17:19 Uhr)

  5. #15
    immer noch nicht geimpft Benutzerbild von Doppelstern
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    Standard AW: Interessante Doku, ZDFinfo - Wie Abschiebungen wirklich laufen

    So macht man das heute in Indonesien. Die Passagiere werden nicht an Land gelassen. Sie dürfen wieder den Anker lupfen und wieder zurückrudern bzw segeln. Das gleiche ist mir von Australien bekannt und kein Mensch regt sich darüber auf. Das wäre auch die einzig richtige Maßnahme um den Mittelmeer shuttle Service ein für allemal zu unterbinden.


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    Sie sind wie eine Wolke: wenn sie sich verziehen, kann es doch noch ein schöner Tag werden.

    Für mich gibt es nur noch die AFD.

  6. #16
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    Standard AW: Interessante Doku, ZDFinfo - Wie Abschiebungen wirklich laufen

    Aber Indonesien und Australien haben eine deutlich jüngere Bevölkerung als Deutschland, was seit 50 Jahren eine Geburtenquote von ~ 1,3 hat.

    Deutschland hat gerade Japan trotz massiver Rezession überholt beim BiP, weil Japan regelrecht ausstirbt, und wo große Städte nur noch aus alten Leuten bestehen. Japan stirbt langsam aus, Südkorea, aber auch Italien und Deutschland.

    Wir können uns nicht mit Indonesien oder Australien vergleichen.
    Australien ist ein sehr beliebtes Einwanderungsland, und Deutschland ein sehr ungeliebtes Einwanderungsland für Fachkräfte.
    Einwanderung in Deutschland ist zu über 90% über Asyl, und NICHT für Fachkräfte.

    Trotzdem würde Deutschland ohne die Millionen ungelernter Einwanderer kein Land mehr sehen, wie die Berliner Morgenpost richtig darstellt.

  7. #17
    Cudi
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    Standard AW: Interessante Doku, ZDFinfo - Wie Abschiebungen wirklich laufen

    Zitat Zitat von Doppelstern Beitrag anzeigen
    So macht man das heute in Indonesien. Die Passagiere werden nicht an Land gelassen. Sie dürfen wieder den Anker lupfen und wieder zurückrudern bzw segeln. Das gleiche ist mir von Australien bekannt und kein Mensch regt sich darüber auf. Das wäre auch die einzig richtige Maßnahme um den Mittelmeer shuttle Service ein für allemal zu unterbinden.


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    Du huldigst einem Musel - Staat. Das gehoert sich nicht.

  8. #18
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    Standard AW: Interessante Doku, ZDFinfo - Wie Abschiebungen wirklich laufen

    Zitat Zitat von matty2580 Beitrag anzeigen
    Aber Indonesien und Australien haben eine deutlich jüngere Bevölkerung als Deutschland, was seit 50 Jahren eine Geburtenquote von ~ 1,3 hat.

    Deutschland hat gerade Japan trotz massiver Rezession überholt beim BiP, weil Japan regelrecht ausstirbt, und wo große Städte nur noch aus alten Leuten bestehen. Japan stirbt langsam aus, Südkorea, aber auch Italien und Deutschland.

    Wir können uns nicht mit Indonesien oder Australien vergleichen.
    Australien ist ein sehr beliebtes Einwanderungsland, und Deutschland ein sehr ungeliebtes Einwanderungsland für Fachkräfte.
    Einwanderung in Deutschland ist zu über 90% über Asyl, und NICHT für Fachkräfte.

    Trotzdem würde Deutschland ohne die Millionen ungelernter Einwanderer kein Land mehr sehen, wie die Berliner Morgenpost richtig darstellt.
    Falsch. Auch ein Staat, dessen Bevölkerung schrumpft, kann existieren. Müsste man halt die Overheads auch kürzen. Der andere Weg wäre, die Geburten zu forcieren - Stärkung der Familien. Und es gibt KEINEN Grund, falsche Einwanderungspolitik zu betreiben.

  9. #19
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    Standard AW: Interessante Doku, ZDFinfo - Wie Abschiebungen wirklich laufen

    Zitat Zitat von matty2580 Beitrag anzeigen
    Aber Indonesien und Australien haben eine deutlich jüngere Bevölkerung als Deutschland, was seit 50 Jahren eine Geburtenquote von ~ 1,3 hat.

    Deutschland hat gerade Japan trotz massiver Rezession überholt beim BiP, weil Japan regelrecht ausstirbt, und wo große Städte nur noch aus alten Leuten bestehen. Japan stirbt langsam aus, Südkorea, aber auch Italien und Deutschland.

    Wir können uns nicht mit Indonesien oder Australien vergleichen.
    Australien ist ein sehr beliebtes Einwanderungsland, und Deutschland ein sehr ungeliebtes Einwanderungsland für Fachkräfte.
    Einwanderung in Deutschland ist zu über 90% über Asyl, und NICHT für Fachkräfte.

    Trotzdem würde Deutschland ohne die Millionen ungelernter Einwanderer kein Land mehr sehen, wie die Berliner Morgenpost richtig darstellt.

    Lachhaft.............ungelernte Einwanderer, sprich Analphabeten. Die kann man gerade mal für´n Lokus säubern, gebrauchen. Von den ca. 4 Millionen Einwanderern seit 2015 sind 98% Analphabeten. Nur 2% kann man davon gebrauchen.


    Die Berliner Morgenpost schreibt bullshit. Ohne die Millionen Einwanderer würde Deutschland wesentlich besser darstehen. Kosten von 50 Milliarden jedes Jahr würden wir einsparen.
    Sie sind wie eine Wolke: wenn sie sich verziehen, kann es doch noch ein schöner Tag werden.

    Für mich gibt es nur noch die AFD.

  10. #20
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    Zitat Zitat von Cudi Beitrag anzeigen
    Du huldigst einem Musel - Staat. Das gehoert sich nicht.

    Indonesien ist sehr sauber. Keine Zigarettenstummel auf den Straßen. Ist, obwohl ein Muselstaat sicher nicht die schlechteste Wahl.
    Sie sind wie eine Wolke: wenn sie sich verziehen, kann es doch noch ein schöner Tag werden.

    Für mich gibt es nur noch die AFD.

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