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Thema: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

  1. #101
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    Standard AW: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Bei dir rede ich wirklich gegen eine Wand. Bei einem Steuerberater ist von vornherein klar, dass er NUR die Interessen der Steuerzahler vertritt, und gerade nicht die Interessen des Finanzamts! Das muss man als Steuerberater den Steuerpflichtigen auch erst mal klar machen, denn die haben regelrecht Angst vorm Finanzamt! Er kann sogar eine komplett andere Meinung zu bestimmten steuerlichen Sachverhalten haben! Hier kann man aber sehen, dass sich viele Verbraucher überhaupt nicht vorstellen können, was ein Energieberater EIGENTLICH machen sollte. Weil sie selbst viel zu doof dazu sind. Ein Energieberater sollte gerade nicht die Interessen der Bundesregierung vertreten, sondern der Verbraucher! Ein Energieberater ist kein Angestellter des Staates, auch wenn er nur seine Formulare ausfüllt! Ist das so schwer? Wenn es bis jetzt keine Steuerberater gegeben hätte, dann hätte sie das Finanzministerium auch heute nie mehr erlaubt! Die wissen ja jetzt, dass die für die Staatsfinanzen nur Schaden anrichten. Merkst du was?

    Wie kann man nur so obrigkeitshörig sein. Ich bin fassungslos. Nur noch Fremdgesteuerte hier.



    Du willst es wirklich nicht kapieren!!

    Ich habe es doch deutlich geschrieben.
    Der Energieberater wurde nicht installiert, um irgendetwas für den Häuslebauer zu tun!
    Der wurde installiert, um den politischen Willen zur Energieeinsparung umzusetzen und damit er dies auch ja macht
    wurde die gesetzliche Konstruktion so gewählt, dass er gar nicht anders kann, weil er mit Haus und Hof selber haftet!
    Da kannst Du nun jammern wie Du willst, der alleinig Schuldige ist die Politik.





    Mal was, weil Du so extrem begriffsstutzig bist, zum Thema Energieeinsparung.

    Mir wurde dies von einem Energieberater so erklärt:

    Sagen wir mal......

    die Bestandsgebäude liegen energieeinsparmässig auf dem Level 10.
    International hat sich unsere Politik verplichtet, alle Gebäude auf den Level 20 zu heben.
    (Wir wollen ja die Welt retten)

    Da aber die Bestandbauten eine Baugenehmigung mit Bestandsschutz haben
    sind die Möglichkeiten der Politik bei diesen Gebäuden begrenzt.
    Die wenigsten Hausbesitzer sind bereit, Geld auszugeben, was sie nie wieder reinbekommen.

    Also sorgt die Politik über die Energieberater das die Neubauten und Sanierungsfälle so extrem zu dämmen sind
    das sie dann zwangsläufig auf den Level 30 liegen!

    Damit ergiebt sich dann, bei einer entspr. Zahl von Neubauten vorausgesetzt,
    der politisch geforderte Durchschnitt von 20.

    Wenn die Neubauten aber nicht, wie politisch vorgesehen, in der erforderlichen Zahl erstellt werden,
    muss zwangsläufig der Level für die Neubauten weiter erhöht werden,
    um mit den weniger erstellten Gebäuden trotzdem im Durchschnitt den Level 20 zu erreichen.
    Deshalb erfolgt ständig eine Verschärfung der Gesetzeslage!


    Wie schon geschrieben wäre ja der "normale Häuslebauer" nicht so blöde,
    sein neues Gebäude so extrem zu dämmen, weil dies total unwirtschaftlich ist.
    Fazit ......."ein neuer Fachmann musste her" der durch sein dann erforderliches Testat
    dafür sorgen MUSS, das die gesetzliche Vorgabe eingehalten wird!





    Jetzt kannst Du weiter jammern, was ein Energieberater, Deiner Meinung nach tun sollte,
    doch geht Deine auf die Energieberater bezogene Jammerei total an der Realität vorbei!

  2. #102
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Du willst es wirklich nicht kapieren!!

    Ich habe es doch deutlich geschrieben.
    Der Energieberater wurde nicht installiert, um irgendetwas für den Häuslebauer zu tun!
    Der wurde installiert, um den politischen Willen zur Energieeinsparung umzusetzen und damit er dies auch ja macht
    Du rutschst ja immer noch am Thema ab! Es bringt hier keinem was, wenn du das Problem wiederholst! Und es interessiert mich auch nicht, wozu der installiert wurde, sondern es geht darum, ein Bewusstsein zu schaffen, dass der nicht im Interesse der Häuslebauer handelt. Du tust gerade so, als wären Vorschriften in Stein gemeißelt. Mit deiner Mentalität dürfte es auch keine Steuerberater mehr geben, weil die ja nicht im Interesse des Finanzamts handeln. Du bist das beste Beispiel des obrigkeitshörigen Untertans. Pfui! Wehr dich doch mal! Setze dich für deine Rechte ein, anstatt die Probleme immer präziser darzustellen. Alles, was du schreibst, ist längst bekannt! Du kannst es dir nur nicht mehr anders vorstellen. Leider befindest du dich dabei in guter Gesellschaft. Immer mehr Fachidioten werden immer fleißiger. Du bist leider Teil des Problems, wie es aussieht.

    Was du darstellst, ist nur die Pflicht bezüglich des architektonischen Mindeststandards. Darum geht es mir gar nicht, sondern erst einmal, dass der Anlagenbetrieb optimiert wird. Aber da kennst du dich vermutlich überhaupt nicht aus, und die Politik erst recht nicht. Schon mal davon gehört, dass 95% der Anlagen auf Werkseinstellungen laufen? Das ist ungefähr so, als würde man nie die Luftzufuhr beim Brenner einstellen. Verschwendung in der Anlage selbst, ist sogar den Installateuren zu hoch, weil sie das schlecht greifen können. Energieberater lernen das aus Prinzip nicht, denn die kennen ja nur Dämmstandards.
    Don't ask for sunshine!

  3. #103
    0000 Benutzerbild von Ruprecht
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    Standard AW: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Du willst es wirklich nicht kapieren!!

    Ich habe es doch deutlich geschrieben.
    Der Energieberater wurde nicht installiert, um irgendetwas für den Häuslebauer zu tun!
    Der wurde installiert, um den politischen Willen zur Energieeinsparung umzusetzen und damit er dies auch ja macht
    wurde die gesetzliche Konstruktion so gewählt, dass er gar nicht anders kann, weil er mit Haus und Hof selber haftet!
    Da kannst Du nun jammern wie Du willst, der alleinig Schuldige ist die Politik.





    Mal was, weil Du so extrem begriffsstutzig bist, zum Thema Energieeinsparung.

    Mir wurde dies von einem Energieberater so erklärt:

    Sagen wir mal......

    die Bestandsgebäude liegen energieeinsparmässig auf dem Level 10.
    International hat sich unsere Politik verplichtet, alle Gebäude auf den Level 20 zu heben.
    (Wir wollen ja die Welt retten)

    Da aber die Bestandbauten eine Baugenehmigung mit Bestandsschutz haben
    sind die Möglichkeiten der Politik bei diesen Gebäuden begrenzt.
    Die wenigsten Hausbesitzer sind bereit, Geld auszugeben, was sie nie wieder reinbekommen.

    Also sorgt die Politik über die Energieberater das die Neubauten und Sanierungsfälle so extrem zu dämmen sind
    das sie dann zwangsläufig auf den Level 30 liegen!

    Damit ergiebt sich dann, bei einer entspr. Zahl von Neubauten vorausgesetzt,
    der politisch geforderte Durchschnitt von 20.

    Wenn die Neubauten aber nicht, wie politisch vorgesehen, in der erforderlichen Zahl erstellt werden,
    muss zwangsläufig der Level für die Neubauten weiter erhöht werden,
    um mit den weniger erstellten Gebäuden trotzdem im Durchschnitt den Level 20 zu erreichen.
    Deshalb erfolgt ständig eine Verschärfung der Gesetzeslage!


    Wie schon geschrieben wäre ja der "normale Häuslebauer" nicht so blöde,
    sein neues Gebäude so extrem zu dämmen, weil dies total unwirtschaftlich ist.
    Fazit ......."ein neuer Fachmann musste her" der durch sein dann erforderliches Testat
    dafür sorgen MUSS, das die gesetzliche Vorgabe eingehalten wird!





    Jetzt kannst Du weiter jammern, was ein Energieberater, Deiner Meinung nach tun sollte,
    doch geht Deine auf die Energieberater bezogene Jammerei total an der Realität vorbei!
    Beim Neubau gibt es auch ohne den Energieberater die vorgeschrieben Standards, die plant der Architekt von vornherein mit ein.
    "Alles Käse Genossen"

    Erich Mielke


  4. #104
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

    Zitat Zitat von Ruprecht Beitrag anzeigen
    Beim Neubau gibt es auch ohne den Energieberater die vorgeschrieben Standards, die plant der Architekt von vornherein mit ein.
    Ja, eben. Dafür braucht man keine extra Formularausfüller.
    Don't ask for sunshine!

  5. #105
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    Standard AW: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

    Zitat Zitat von Ruprecht Beitrag anzeigen
    Beim Neubau gibt es auch ohne den Energieberater die vorgeschrieben Standards, die plant der Architekt von vornherein mit ein.
    Ja, wenn er selber Energieberater ist. Nur das sind die wenigsten Architekten.
    Während früher eine "geringe" Mindestdämmung ausreichte wurde über die Energieeinsparverordnung
    und deren Weiterentwicklung das Thema Heizung in die Betrachtungsweise mit einbezogen,
    worauf sich viele Architekten von dem Thema zurückzogen und der "Energieberater" entstand.
    Dieser kann nun Varianten wählen,
    mehr Dämmung, billigere, aber ökologisch nicht so gewollte Heizung oder weniger Dämmung
    aber ökologisch gewollte und teuere Heizung...............................unwirtschaft lich ist beides.

    Es ist mittlerweile ein Energeinachweis notwendig,
    weil sonst ja die Häuslebauer sich über das Gesetz hinweg setzen könnten bzw. würden.

  6. #106
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    Standard AW: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Du rutschst ja immer noch am Thema ab! Es bringt hier keinem was, wenn du das Problem wiederholst! Und es interessiert mich auch nicht, wozu der installiert wurde, sondern es geht darum, ein Bewusstsein zu schaffen, dass der nicht im Interesse der Häuslebauer handelt. Du tust gerade so, als wären Vorschriften in Stein gemeißelt. Mit deiner Mentalität dürfte es auch keine Steuerberater mehr geben, weil die ja nicht im Interesse des Finanzamts handeln. Du bist das beste Beispiel des obrigkeitshörigen Untertans. Pfui! Wehr dich doch mal! Setze dich für deine Rechte ein, anstatt die Probleme immer präziser darzustellen. Alles, was du schreibst, ist längst bekannt! Du kannst es dir nur nicht mehr anders vorstellen. Leider befindest du dich dabei in guter Gesellschaft. Immer mehr Fachidioten werden immer fleißiger. Du bist leider Teil des Problems, wie es aussieht.

    Was du darstellst, ist nur die Pflicht bezüglich des architektonischen Mindeststandards. Darum geht es mir gar nicht, sondern erst einmal, dass der Anlagenbetrieb optimiert wird. Aber da kennst du dich vermutlich überhaupt nicht aus, und die Politik erst recht nicht. Schon mal davon gehört, dass 95% der Anlagen auf Werkseinstellungen laufen? Das ist ungefähr so, als würde man nie die Luftzufuhr beim Brenner einstellen. Verschwendung in der Anlage selbst, ist sogar den Installateuren zu hoch, weil sie das schlecht greifen können. Energieberater lernen das aus Prinzip nicht, denn die kennen ja nur Dämmstandards.


    Nochmal,

    Ja, diese Vorschfriften sind in Stein geeisselt, weil

    nochmal.........der Gesetzgeber ein Konstrukt machte bei dem, der Häuslebauer einen Rechtsanspruch darauf hat.


    Also wird KEIN Energieberater so doof sein, gegen dieses Gesetz zu verstossen, weil er NIE weiss, ob der Kunde ihn dann nicht doch verklagt.
    Dieser kann immer argumentieren er sei Laie........
    Wenn der Kunde dem Energieberater dann noch schriftlich gegeben hat, das er aus wirtschaftlichen Gründen gegen das Gesetz verstossen soll,
    kann er später trotzdem den Standard einklagen und

    der Energieberater hat dann, weil er ja wusste das gegen das Gesetz vertossen wird, grob fahrlässig gehandelt und haftet mit Haus und Hof.

    Folglich wird kein Ernergieberater Deutschlands, nur um de Kunden Geld zu sparen, gegen das Gesetz verstoessen!



    Und,
    die Mindeststandards hält ja der Einergieberater ein, er macht auch nicht mehr als den Mindeststandard einzuhalten,
    wenn der Kunde nicht eine Förderung von der KfW haben will, bei der ein Nachweis eines höheren Standards erforderlich wird.
    Nur der Mindeststandard ist von hause aus schon extrem unwirtschaftlich, doch auch DAS hatte ich Dir schon geschrieben.

    Eine Optimierung der Heizungsanlage ist nicht Sache des Energieberaters.
    Offensichtlich weisst Du nicht mal was dessen Aufgabe ist.
    Deine Heizungsoptimierung ist Aufgabe des Installateuers, doch dem fehlen meist mittlerweile die Kenntnisse dazu.


    Und zu letzt ist der Vergleich mit einem Steuerberater nicht richtig,
    denn
    der hat weit weit weit weit mehr Möglichkeiten als ein Energieberater und der kann sich immer rausreden,
    das ihm sein Mandant nicht die richtigen Angaben gemacht hat. Mehr noch, hier muss der Mandant für die Richtigkeit
    seiner Angaben unterschreiben, d.h. die Haftung liegt beim Kunden und nicht beim Steuerberater
    im gegensatz zum Energieberater (siehe oben).
    Siehe dazu auch mein Post zuvor an "Ruprecht" in Bezug auf die Möglichkeiten des Energieberaters.



    Deswegen ist Deine Aussage in Sachen Obrigkeitshörig auch Schwachsinn,
    weil Du den "Kleinsten" treffen willst, aber nicht den Verursacher.

    Du willst das ANDERE Dir die Kohlen aus dem Feuer holen,
    aber selber offensichtlich nicht tätig werden, d.h. z.B. gegen die Politik vorgehen.

    Nur die Anderen, auf Grund des o.g. gesetzlichen Konstruktes, sind nicht bereit
    ihre wirtschaftliche Existenz für DEINEN wirtschaftlichen Vorteil zu opfern.
    Geändert von Larry Plotter (11.08.2023 um 17:42 Uhr)

  7. #107
    0000 Benutzerbild von Ruprecht
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    Standard AW: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Ja, wenn er selber Energieberater ist. Nur das sind die wenigsten Architekten.
    Während früher eine "geringe" Mindestdämmung ausreichte wurde über die Energieeinsparverordnung
    und deren Weiterentwicklung das Thema Heizung in die Betrachtungsweise mit einbezogen,
    worauf sich viele Architekten von dem Thema zurückzogen und der "Energieberater" entstand.
    Dieser kann nun Varianten wählen,
    mehr Dämmung, billigere, aber ökologisch nicht so gewollte Heizung oder weniger Dämmung
    aber ökologisch gewollte und teuere Heizung...............................unwirtschaft lich ist beides.

    Es ist mittlerweile ein Energeinachweis notwendig,
    weil sonst ja die Häuslebauer sich über das Gesetz hinweg setzen könnten bzw. würden.
    Die Dämmwerte der Gebäudehülle und des Daches, b.z.w. der obersten Geschossdecke bei Kaltdach,
    sind verbindlich vorgeschrieben, da kann man nichts mit der Heizung "feintunen", ohne die vorgeschriebenen Werte würde der Häuslebauer nicht die KfW- Förderung erhalten.
    Geändert von Ruprecht (11.08.2023 um 18:18 Uhr)
    "Alles Käse Genossen"

    Erich Mielke


  8. #108
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Eine Optimierung der Heizungsanlage ist nicht Sache des Energieberaters.
    Offensichtlich weisst Du nicht mal was dessen Aufgabe ist.
    Deine Heizungsoptimierung ist Aufgabe des Installateuers, doch dem fehlen meist mittlerweile die Kenntnisse dazu.
    Nur, weil du das so nicht kennst, oder was? Vermutlich ist es auch nicht seine Aufgabe, Energie zu sparen, denn dafür gibt es ja Monteure, oder gleich den Betreiber.

    Ich weiß gerade nicht, ob ich lachen oder weinen soll. Mit derselben Logik kann man natürlich auch sagen, es ist nicht Aufgabe des Finanzbeamten, Steuern zu sparen, was sogar richtig ist. Ich sehe also, du verortest den Energieberater in seiner eigentlichen Aufgabe mehr so in der Beamtenecke, so als Formularausfüllhelfer für den Staat selbst. Der Kunde selbst hat ja gar keine eigenen Ansprüche, die der Staat nicht hätte. Als Beamter macht man ja weniger falsch als ein freier Ingenieur bspw., weil Beamtenentscheidungen immer seltener hinterfragt werden in einem Untertanenstaat. So wie ein Notfallsanitäter ja auch kein Schönheitschirurg sein soll. Der soll auch nur das nötige tun, damit das Unfallopfer überlebt. Das ist deutsches Mittelmaß, wie es leibt und lebt. Selber denken ist nicht vorgesehen, und wem man das nachweisen kann, der wird verklagt.

    Gleichzeitig tut es mir weh, wenn ich mitansehen muss, wie sich Fachidiotentum noch aus purem Stolz aus sich selbst nährt, nur weil sie es so eingetrichtert gekriegt haben, und dabei vergessen, was ihre eigentliche Aufgabe sein soll.

    Aber eine Frage habe ich noch: Wie sollte man denn einen Berater nennen, der keine Formulare ausfüllen will, sondern tatsächliche Energiesparmaßnahmen im Gebäudebetrieb ausarbeitet? Der muss ja dann anders heißen. Oder übersteigt dieser Anspruch dein Denkvermögen? Hättest du dich evtl. in einer sozialistischen Republik wohler gefühlt, wo alle Ansprüche gleichgeschaltet sind?
    Don't ask for sunshine!

  9. #109
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

    Zitat Zitat von Ruprecht Beitrag anzeigen
    Die Dämmwerte der Gebäudehülle und des Daches, b.z.w. der obersten Geschossdecke bei Kaltdach,
    sind verbindlich vorgeschrieben, da kann man nichts mit der Heizung "feintunen", ohne die vorgeschriebenen Werte würde der Häuslebauer nicht die KfW- Förderung erhalten.
    Was soll das denn jetzt? Schon mal was von Bereitstellungsverlusten gehört? Offensichtlich nicht. Gerade das lernen Energieberater ja nicht, weil die nur in Kategorien von Dämmung denken können. Das ist alles total abgestumpft. Die behaupten ja mittlerweile auch, dass Fernwärme die effizienteste und günstigste Heizmethode wäre. Der Begriff Wirtschaftlichkeit taucht ja in den Formularen nicht auf, ist also irrelevant.
    Don't ask for sunshine!

  10. #110
    0000 Benutzerbild von Ruprecht
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    Standard AW: Energieberater sind wirtschaftliche Vollidioten

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Was soll das denn jetzt? Schon mal was von Bereitstellungsverlusten gehört? Offensichtlich nicht. Gerade das lernen Energieberater ja nicht, weil die nur in Kategorien von Dämmung denken können. Das ist alles total abgestumpft. Die behaupten ja mittlerweile auch, dass Fernwärme die effizienteste und günstigste Heizmethode wäre. Der Begriff Wirtschaftlichkeit taucht ja in den Formularen nicht auf, ist also irrelevant.
    Was willst du Knichtel jetzt von mir?
    Ich beschrieb lediglich die gängige Praxis im Baubereich, im Gegensatz zu dir bin ich auch in dem Segment leicht überqualifiziert gegenüber dir lächerlichen Kasper.
    "Alles Käse Genossen"

    Erich Mielke


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