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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #4261
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Vor der Gründung der Ukrainischen SSR gab es in der Geschichte der Menschheit keine Ukraine.

    Putin „Dort gibt es keine Ukraine“: Der Vorsitzende des Verfassungsgerichts der Russischen Föderation zeigte Putin eine Kopie einer französischen Karte aus dem 17. Jahrhundert. Nach der Oktoberrevolution schuf die Sowjetmacht die Sowjetukraine, davor gab es keine Ukraine. Diese Länder waren Teil des Commonwealth und wurden gebeten, Teil des Moskauer Königreichs zu werden.

    Putin bei einem Treffen mit dem Chef des Verfassungsgerichts Waleri Zorkin.Solange Russland nicht erklärt, dass es die Ukraine zerstören will, und bis Russland die Ukraine zerstört, wird der Krieg nicht enden.

    Es scheint, dass wir bald von Putin eine Erklärung über seine Absicht hören werden, die Ukraine als Staat zu liquidieren. Ich habe Ihnen vorhin gesagt, dass Russland dazu gezwungen sein wird, und so wird alles passieren.

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    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  2. #4262
    Feldschlangen-Kommando Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Es geht aber leider nicht darum, wie Du agieren würdest, wärest Du in der Position Änderungen herbeizuführen. Deine Postings hier in diesem Strang bilden für mich - subjektiv gesehen - den intellektuellen Teil ab dessen dummer Teil von der BILD (und andere dt. Leitmedien) tagtäglich absondern. Zusammengefasst heißt das: Russland aggressiv/expansiv, Russland international isoliert, Russland pleite.

    Sämtliche 3 Thesen sind in meinen Augen völlig realitätsfern.

    Russland aggressiv/expansiv: Russland hat 1989 friedlich die ehem. Warschauer Pakt-Staaten Osteuropas in die Freiheit gelassen. Die UdSSR hat sich friedlich 90/91 aufgelöst und ehem. Sowjetrepubliken ziehen lassen. Russland hat lediglich die in seinem unmittelbaren Einflussbereich, von der USA versuchte Umstürze wie in Georgien, Tschetschenien und im Berg-Karabach-Konflikt Kurz militärisch interveniert. Der Einmarsch der Russen in der Ukraine wäre niemals erfolgt, hätte der Westen den jeweiligen durch demokratische Wahl legitimierten Willen des ukrainischen Volkes nicht unterminiert (2004, 2014).

    Russland isoliert: sehe ich mir an wie die 202 UN-Staaten sich positionierten, so sind mehr als 2/3 der Staaten neutral. Indien (immerhin auf dem Weg hinter China ökonomisch die Nummer 2 zu werden) sieht das Ganze als innerrusischen Konflikt und die Schuld des Westens mindestens ebenso groß wie die Schuld Russlands. Wie auch andere sollen souveräne Staaten sich positionieren, wenn Russland zwar das Völkerrecht bricht, die USA dies aber alleine in diesem Jahrtausend bereits mindestens 5-6mal mehr gebrochen haben? Russland wendet sich vom Westen ab, nicht der Westen von Russland, somit wir beim letzen Punkt wären…

    Russland pleite: Im Gegensatz zum Moralweltmeister Deutschland hat 2022 RU ein Plus des BIP von knapp 0,3% erfahren trotz massiver Sanktionen des Westens. D hat 2022 mit -0,2% abgeschlossen. Russland leitet sämtliche ökonomische Ströme gen Osten um, hat alleine im letzten (ersten Kriegsjahr) Jahr ein Milliarden-Infrastrukturprogramm ins Leben gerufen um die Trassen von Sibirien nach Indien und China zu schaffen um dort sein Gas und Öl loszuwerden. Lustige Anekdote am Rande, ich als regelmäßiger Tanker beziehe immer noch Benzin aus Russland, nur eben jetzt teurer da durch Indien raffiniert und länger unterwegs als früher durch die Druschba-Pipeline. Da der Westen um die 330 Mrd. russisches Vermögen eingefroren hat, welches auf westlichen Banken lag, haben sich besagte 2/3 der Welt gedacht „oha, wenn der Westen so falsch spielt, dann ziehen wir lieber unser Geld dort ab und legen es auf asiatische oder russische Banken“. Im zweiten bis zum vierten Quartal 2022 wurden um die 2 Billionen US-Dollar so abgezogen aus den USA und Europa und liegen nun in Asien. Durch die starke Bindung Russlands zu China (und den übrigen „armen Staaten“ wie Brasilien, Südafrika, Indien, Indonesien, Vietnam, Thailand, und den arabischen UND afrikanischen Ländern) wird nur einer am Ende nackt dastehen. Dies werden nicht USA sein, auch nicht Russland, sogar Macrons Frankreich weiß was die Stunde geschlagen hat. Nein, es wird D sein das unfähig, dilettantisch und in völliger moralischer Psychose bis zum Schluss sich von Uncle Sam in den Niedergang führen lässt, flankiert von deutschen Medien voller transatlantischer Stricher und Claqueuren wie Dich die das fröhlich beklatschen.

    Man sollte Russland weder anklagen noch verurteilen; Russland gehört international "kalt gestellt".
    Solange der russische imperiale Staat in seiner jetzigen Form existiert, wird die Bedrohung, die er für Europa darstellt, nicht verschwinden. Und unabhängig davon, ob Russland in der Ukraine letztlich gewinnt oder verliert wird es eine chronische Bedrohung für den Frieden bleiben, bis Moskaus revanchistischer Drang gebrochen ist. Andrew A. Michta

  3. #4263
    Feldschlangen-Kommando Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Wer hat geblufft?
    Und das ist das Fatale: alle!

    Alles, was gerade in der Ukraine passiert, ist ein gigantischer, internationaler "Bluff"!
    Solange der russische imperiale Staat in seiner jetzigen Form existiert, wird die Bedrohung, die er für Europa darstellt, nicht verschwinden. Und unabhängig davon, ob Russland in der Ukraine letztlich gewinnt oder verliert wird es eine chronische Bedrohung für den Frieden bleiben, bis Moskaus revanchistischer Drang gebrochen ist. Andrew A. Michta

  4. #4264
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Tja, allzu gut lief der Terrorangriff auf Belgorod und Co. nicht ab für die Ratten. Auf den Fahrzeugen steht "Sa Bachmut", also übersetzt für Bachmut. Meine obige Einschätzung also, dass es ein pathetischer Racheakt für Proapgandazwecke war, trifft zu 100% zu.





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    Die von den US Amerikanern an die Ukropy gelieferten Humvees taugen wg. der kleinen Raeder nur fuer Schwule, Frauen und Kinder.

    Fuer das schwierige Gelaende in der Ukraine braucht es deutsche Unimog oder russische KAMAZ.



    Warum KAMAZ-Lkws einfach die besten auf der Welt sind

    Die KAMAZ-Lkws, die von vielen als die besten Lastkraftwagen schlechthin angesehen werden, können nicht nur Fracht transportieren. Sie sind unverzichtbare Helfer für Militär und Polizei und gleichzeitig mehrfache Champions der DAKAR-Rallye.

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    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  5. #4265
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Wir haben mit der Sache dort nichts zu tun. RU hat nicht Deutschland angegriffen.
    Der Hass wird von deinen USA-Medien geschürt.
    Die normalen Leute wollen keine Waffenlieferungen, keine Sanktionen, kein Nordstream-Ende und kein Einbau überteuerter Wärmepumpen.

    Niemand der normalen Leute will Hass, das wollen nur deine durchgeknallten, sich allmächtig fühlenden Pentagon-Krieger und ihre hündischen europäischen Marionettenregierungen.

    ---

    Erstklassig zusammengefasst! In wenigen Worten eine komplexe Sache im Kern dargestellt: Bravissimo! Und es stimmt auch...
    Liberal Konservative Deutschlands

  6. #4266
    Feldschlangen-Kommando Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Selbstbestimmungsrecht der Völker bedeutet nicht Sezessionsrecht für jede Volksgruppe eines Landes.
    Das ist alles etwas komplizierter als wir Laien das hier diskutieren.

    Falls eine Volksgruppe unterdrückt wird, z.B. indem ihre Sprache verboten wird, oder es von der öffentlichen Teilhabe oder von Wahlen ausgeschlossen wird, dann wird wohl jeder Völkerrechtler diesem Teilvolk das Recht zur Abspaltung und zur Vereinigung mit einem anderen Land zugestehen.
    Das ist in der Ukraine aber nicht der Fall.
    Da keine substanzielle Benachteiligung der Russlandukrainer vorliegt, gilt die Souveränität und die Verfassung des ukrainischen Staates. Und die sieht keine Sezession vor.

    Und dass es der Ukraine nicht gelang, der Separatisten mit polizeilichen Mitteln habhaft zu werden, bezeugt nicht eine bereits bestehende Unabhängigkeit, sondern dass sich der übermächtige Nachbarstaat dort in unzulässiger Weise eingemischt hat.
    Den Grund dafür hat Putin oft genug genannt. direkt oder indirekt, nämlich die Rückgängigmachung der Schmach des Zusammenbruchs der Sowjetunion und die Restauration eines russischen Großreichs in den Grenzen von vor 1990.

    Solange der russische imperiale Staat in seiner jetzigen Form existiert, wird die Bedrohung, die er für Europa darstellt, nicht verschwinden. Und unabhängig davon, ob Russland in der Ukraine letztlich gewinnt oder verliert wird es eine chronische Bedrohung für den Frieden bleiben, bis Moskaus revanchistischer Drang gebrochen ist. Andrew A. Michta

  7. #4267

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Tja, allzu gut lief der Terrorangriff auf Belgorod und Co. nicht ab für die Ratten. Auf den Fahrzeugen steht "Sa Bachmut", also übersetzt für Bachmut. Meine obige Einschätzung also, dass es ein pathetischer Racheakt für Proapgandazwecke war, trifft zu 100% zu.





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    Komplett Geisteskranke PR Aktion. BILD und andere haben es gierig aufgesogen. Nach 3 Tagen vergessen. Der Fall Bakhmuts hingen bleibt.

  8. #4268
    Feldschlangen-Kommando Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Merkelraute Beitrag anzeigen
    Churchill hat doch 1945 schon von einem Eisernen Vorhang gesprochen. Schade, daß die Briten und USA damals nicht weiter bis Moskau gezogen sind.
    Das wäre nur gemeinsam mit der Wehrmacht und unserer Waffen-SS gegangen.
    Solange der russische imperiale Staat in seiner jetzigen Form existiert, wird die Bedrohung, die er für Europa darstellt, nicht verschwinden. Und unabhängig davon, ob Russland in der Ukraine letztlich gewinnt oder verliert wird es eine chronische Bedrohung für den Frieden bleiben, bis Moskaus revanchistischer Drang gebrochen ist. Andrew A. Michta

  9. #4269
    Last Line Of Defense Benutzerbild von sunbeam
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Und das ist das Fatale: alle!

    Alles, was gerade in der Ukraine passiert, ist ein gigantischer, internationaler "Bluff"!
    Du stimmst meiner These zu, es geht „über Bande“ gegen Deutschland??
    When the night is done the sun starts smiling
    The ocean kisses the sky and the horizon

    It‘s a lovelee dae – and the sun is shining
    Everywhere I go – I see children smilin‘

  10. #4270
    Feldschlangen-Kommando Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Arndt Beitrag anzeigen
    Super Argument! Ich gerate förmlich in Ekstase vor Begeisterung! Könnte glatt von Putin geklaut sein!
    Nö. Es stammt eher von Machiavelli.
    Solange der russische imperiale Staat in seiner jetzigen Form existiert, wird die Bedrohung, die er für Europa darstellt, nicht verschwinden. Und unabhängig davon, ob Russland in der Ukraine letztlich gewinnt oder verliert wird es eine chronische Bedrohung für den Frieden bleiben, bis Moskaus revanchistischer Drang gebrochen ist. Andrew A. Michta

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