Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Anhalter]

Der Seifenbücker Adenauer hätte alleine deshalb reagieren müssen, weil ihm die Kontaktaufnahme mit Stalin gegenüber den westlichen Besatzern sehr viel mehr Spielraum hätte eröffnen können.

Eben das wollten die Amis verhindern und schon war man mittendrin im kalten Krieg.

[BrüggeGent]

Eben das wollten die Amis verhindern und schon war man mittendrin im kalten Krieg.

Falsch...der kalte Krieg begann 1950 mit dem Koreakrieg...Die Stalinnote stammt vom März 1952.

[Olli]

Weil Obran genau weiß, dass die Kiewer Putschisten verlieren werden.

Bereits mehr als 70 ukr. Terroristen wurden liquidiert, die in der Oblast Belgorod eingedrungen sind.

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Wie kann man sich auf solch ein Himmelsfahrtkommando einlassen… die müssen doch unter Drogen gewesen sein. Keiner von denen kann doch im Ernst daran geglaubt haben, sicher und unversehrt wieder über die Grenze zu kommen… oder war das gar die NATO - Vorausabteilung - haben se denen erzählt… wir kommen direkt hinter euch …

[sibilla]

Was solche Berufslügner und systemtreue vollverblödete GEZ-linge wie du, von mir denken, geht mir am Allerwertesten vorbei!

Jedes mal wenn man dich beim Lügen ertappt hat, benimmst du dich wie eine beleidigte Zicke.

siehste, etzad schießt er sich wieder auf rabauke und mich ein.

was für ein armseliger wicht mit ganz großer klappe

er kann nicht anders, der gartenzwerg mit großem hut.

[Merkelraute]

Der Seifenbücker Adenauer hätte alleine deshalb reagieren müssen, weil ihm die Kontaktaufnahme mit Stalin gegenüber den westlichen Besatzern sehr viel mehr Spielraum hätte eröffnen können.

Adenauer hat doch mit den Kommunisten sogar um die Wette gesoffen, damit die wenigen lebendigen Soldaten aus Russland zurückkehren konnten.

[BrüggeGent]

Wie kann man sich auf solch ein Himmelsfahrtkommando einlassen… die müssen doch unter Drogen gewesen sein. Keiner von denen kann doch im Ernst daran geglaubt haben, sicher und unversehrt wieder über die Grenze zu kommen… oder war das gar die NATO - Vorausabteilung - haben se denen erzählt… wir kommen direkt hinter euch …

Guerrilla-Krieg geht nunmal so...da werden wir noch einiges zu sehen und zu hören bekommen.
Das einzige , was heute noch helfen würde, ein Schlachten zu verhindern, wäre die koreanische Lösung.
Waffenstillstand am jetzigen Frontverlauf .
Klappt in Korea seit bald 70 Jahren.

[Stanley_Beamish]

Unsinn. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker steht über allen anderen Gesetzen, siehe Artikel 1 der UN-Charta.

Wenn sich ein Volk oder eine Volksgruppe einen eigenen Staat geben will, muss das akzeptiert werden, zumal wenn die faktische Macht in den Territorialverwaltungen gar nicht mehr von Kiew bestimmt wurde.

Kiew hatte viele Jahre Zeit, die Putschisten mit Polizei festzunehmen. Dass dies nicht gelang, bezeugt ja nur die bereits bestehende Unabhängigkeit der Separatistengebiete und den fehlenden Rückhalt Kiews in der Bevölkerung dort. Es wurden ja nicht mal mehr Renten dort gezahlt, Kiew hatte auch gar keine behördliche Macht mehr.

Stattdessen blieben Kiew nur noch wahllose Morde an Zivilisten und wahlloser Beschuss des Donbass übrig.

Die Quittung dafür haben sie nun erhalten.

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Selbstbestimmungsrecht der Völker bedeutet nicht Sezessionsrecht für jede Volksgruppe eines Landes.
Das ist alles etwas komplizierter als wir Laien das hier diskutieren.

Falls eine Volksgruppe unterdrückt wird, z.B. indem ihre Sprache verboten wird, oder es von der öffentlichen Teilhabe oder von Wahlen ausgeschlossen wird, dann wird wohl jeder Völkerrechtler diesem Teilvolk das Recht zur Abspaltung und zur Vereinigung mit einem anderen Land zugestehen.
Das ist in der Ukraine aber nicht der Fall.
Da keine substanzielle Benachteiligung der Russlandukrainer vorliegt, gilt die Souveränität und die Verfassung des ukrainischen Staates. Und die sieht keine Sezession vor.

Und dass es der Ukraine nicht gelang, der Separatisten mit polizeilichen Mitteln habhaft zu werden, bezeugt nicht eine bereits bestehende Unabhängigkeit, sondern dass sich der übermächtige Nachbarstaat dort in unzulässiger Weise eingemischt hat.
Den Grund dafür hat Putin oft genug genannt. direkt oder indirekt, nämlich die Rückgängigmachung der Schmach des Zusammenbruchs der Sowjetunion und die Restauration eines russischen Großreichs in den Grenzen von vor 1990.

[BrüggeGent]

Adenauer hat doch mit den Kommunisten sogar um die Wette gesoffen, damit die wenigen lebendigen Soldaten aus Russland zurückkehren konnten.

Adenauer war eine coole Socke...

[Merkelraute]

Falsch...der kalte Krieg begann 1950 mit dem Koreakrieg...Die Stalinnote stammt vom März 1952.

Churchill hat doch 1945 schon von einem Eisernen Vorhang gesprochen. Schade, daß die Briten und USA damals nicht weiter bis Moskau gezogen sind.

[Olli]

Putin hat sich gesagt: "Angriff ist die beste Verteidigung" und ja das ist leider die Realität ! Irgendwann wird es aber trotzdem Verhandlungen geben und ich hoffe sehr bald !

Ich glaube nicht, dass es sich im Westen einer wagen wird, sich mit Putin an den Verhandlungstisch zu setzen… zu sehr wurde der russische Präsident im WerteWesten dämonisiert und kriminalisiert. Solange Putin Präsident ist… wird es weder Verhandlungen noch ein Ende des Krieges geben…