* Polen will Krieg gegen Rußland *

[Gero]

Auch der Elsass, Lothringen

Das Elsaß, Lothringen, Burgund, Flandern, Luxemburg, Brabant, Holland, Westfriesland etc. sind ja alle bei den Westgebieten mit inbegriffen.

und Böhmen und Mähren gehören noch genannt.

Ich gehe da noch weiter. Neben den von mir genannten Westgebieten und natürlich den oberdeutschen Alpenstaaten (mit entsprechenden Grenzergänzungen (z.B. Südtirol, Furlaner, Ladiner)) würde ich mindestens noch hinzufügen:

- Dänemark: germanisches Volk, traditionell stark mit dem Reich verwoben und von der Hanse beeinflusst, (Nieder-)Deutsch war dort lange Verwaltungssprache, Kopenhagen hatte eine große niederdeutsche Bevölkerung, zweimal wurde Dänemark in der Geschichte fast dem deutschen bzw. ostfränkische Reich einverleibt (von Karl und Otto, jeweils dem Großen) und selbst 1864 hat der dänische König Bismarck noch den beitritt in den norddeutschen Bund angeboten, strategisch wichtige Position mit Fähigkeit die Ostsee abzuriegeln und eine Blockade gegen Deutschland zu erschweren.

- Baltikum: Gebiet des deutschen Ordens und der Hanse, natürliche Verlängerung Ostpreußens, älteste deutsche "Übersee"-Kolonie, wurde im Mittelalter bereits formell ins Reich aufgenommen

- Nordbalkan (Slowenien, Istrien, Slawonien): schon ostfränkisches Tributgebiet, Teil des ersten und des Habsburger Reichs, deutscher Zugang zum Mittelmeer

- Ungarn (pannonische Ebene, Banat, Siebenbürgen, Slowakei): pannonische Mark des Frankenreichs, Siebenbürger Sachsen, Donauschwaben, Banater Schwaben, Teil des Habsburger Reichs, die Kaparten sind die natürliche Grenze im Südosten

- Polen: Verbindung zwischen Ungarn und dem Baltikum, starker Einfluss deutscher Siedler in Städten wie Krakau und Warschau

Am Ende hätten wir dann ungefähr so etwas wie im Anhang.

Wobei die Polen eigenartigerweise lockerer auf deutsche Namen reagierten als die Tschechen.

Die Tschechen sind wohl ungefähr das für die Deutschen was die Iren für die Briten sind (nur das die breite Durchsetzung der deutschen Sprache in Böhmen und Mähren (im Gegensatz zur englischen Sprache in Irland) durch die Hussiten bzw. den Panslawismus leider noch abgewendet wurde).

Beides kleine Völker einer anderen Sprachgruppe (Kelten, Slawen) hinter einem geographischen Hindernis (irische See, Sudeten) die jahrhundertelang in ein übergeordnetes, kulturell germanisch dominiertes Staatsgebilde integriert waren und dadurch auch viele kulturelle, architektonische usw. Ähnlichkeiten zum Hauptvolk des Staatsgebildes (Engländer Deutsche) in ihren Ländern entwickelt haben, und trotzdem heute auf ihre Unabhängigkeit beharren.

Die Parallelen sind verblüffend wenn man darüber nachdenkt.
Das Sudetenland hätte mit einer etwas anderen Geschichte auch unsere Version von Nordirland werden können.

[Memory]

1.) Weil man die Intervention anderen Großmächte nicht riskieren wollte, die wahrscheinlich gewesen wäre wenn die "Balance of Power" zu sehr aus dem Gleichgewicht gebracht hätte

2.) Weil die meisten dieser Gebiete in der Zwischenzeit leider frankophon geworden waren, was teilweise schon im Mittelalter anfing, aber nach der Abtrennung noch einmal massiv beschleunigt wurde

Siehe die linke Karte hier für die deutsch-französische Sprachgrenze um das Jahr 900:

Zu 1+2) das klingt plausibel. Über die Lothringer wurde auch gesagt, das wohl die meisten von denen sich 1871 eher als Franzosen fühlten als deutsche .

Und von Abodriten habe ich noch nie was gehört. Laut Karte war der größte Teil von der DDR von Slaven besiedelt.?

[ich58]

Das Elsaß, Lothringen, Burgund, Flandern, Luxemburg, Brabant, Holland, Westfriesland etc. sind ja alle bei den Westgebieten mit inbegriffen.



Ich gehe da noch weiter. Neben den von mir genannten Westgebieten und natürlich den oberdeutschen Alpenstaaten (mit entsprechenden Grenzergänzungen (z.B. Südtirol, Furlaner, Ladiner)) würde ich mindestens noch hinzufügen:

- Dänemark: germanisches Volk, traditionell stark mit dem Reich verwoben und von der Hanse beeinflusst, (Nieder-)Deutsch war dort lange Verwaltungssprache, Kopenhagen hatte eine große niederdeutsche Bevölkerung, zweimal wurde Dänemark in der Geschichte fast dem deutschen bzw. ostfränkische Reich einverleibt (von Karl und Otto, jeweils dem Großen) und selbst 1864 hat der dänische König Bismarck noch den beitritt in den norddeutschen Bund angeboten, strategisch wichtige Position mit Fähigkeit die Ostsee abzuriegeln und eine Blockade gegen Deutschland zu erschweren.

- Baltikum: Gebiet des deutschen Ordens und der Hanse, natürliche Verlängerung Ostpreußens, älteste deutsche "Übersee"-Kolonie, wurde im Mittelalter bereits formell ins Reich aufgenommen

- Nordbalkan (Slowenien, Istrien, Slawonien): schon ostfränkisches Tributgebiet, Teil des ersten und des Habsburger Reichs, deutscher Zugang zum Mittelmeer

- Ungarn (pannonische Ebene, Banat, Siebenbürgen, Slowakei): pannonische Mark des Frankenreichs, Siebenbürger Sachsen, Donauschwaben, Banater Schwaben, Teil des Habsburger Reichs, die Kaparten sind die natürliche Grenze im Südosten

- Polen: Verbindung zwischen Ungarn und dem Baltikum, starker Einfluss deutscher Siedler in Städten wie Krakau und Warschau

Am Ende hätten wir dann ungefähr so etwas wie im Anhang.



Die Tschechen sind wohl ungefähr das für die Deutschen was die Iren für die Briten sind (nur das die breite Durchsetzung der deutschen Sprache in Böhmen und Mähren (im Gegensatz zur englischen Sprache in Irland) durch die Hussiten bzw. den Panslawismus leider noch abgewendet wurde).

Beides kleine Völker einer anderen Sprachgruppe (Kelten, Slawen) hinter einem geographischen Hindernis (irische See, Sudeten) die jahrhundertelang in ein übergeordnetes, kulturell germanisch dominiertes Staatsgebilde integriert waren und dadurch auch viele kulturelle, architektonische usw. Ähnlichkeiten zum Hauptvolk des Staatsgebildes (Engländer Deutsche) in ihren Ländern entwickelt haben, und trotzdem heute auf ihre Unabhängigkeit beharren.

Die Parallelen sind verblüffend wenn man darüber nachdenkt.
Das Sudetenland hätte mit einer etwas anderen Geschichte auch unsere Version von Nordirland werden können.

Das trifft es, alles gesagt, Danke.

[Memory]

An sich geht es um ein Reich. Dessen Teile nahmen halt ab dem 10.Jh. unterschiedliche Entwicklungen. Leider!

Ja, ein Reich, mit 2 unterschiedlichen Sprachen. Vernünftig wäre es , die Sprachgrenze auch als Landesgrenze zu ziehen.

[Ruprecht]

Faschisten sind generell degeneriert.

Und Konflikte zwischen faschistischen Regierungen (z.B. Putin und Duda) sind absolut nichts neues.

Ich zähle dabei zu den lachenden Dritten.

Wenn du Antifant dir eine einfängst, rutscht dir dein dämliches Gelächel unten rechts aus deiner Visage

[Kreuzbube]

Wenn du Antifant dir eine einfängst, rutscht dir dein dämliches Gelächel unten rechts aus deiner Visage

Solche Dödel hätte Teofilo Stevenson als Sandsack benutzt!

[Kreuzbube]

Ja, ein Reich, mit 2 unterschiedlichen Sprachen. Vernünftig wäre es , die Sprachgrenze auch als Landesgrenze zu ziehen.

Es war die Basis Europas!

[Rikimer]

Zu 1+2) das klingt plausibel. Über die Lothringer wurde auch gesagt, das wohl die meisten von denen sich 1871 eher als Franzosen fühlten als deutsche .

Und von Abodriten habe ich noch nie was gehört. Laut Karte war der größte Teil von der DDR von Slaven besiedelt.?

Elsässer? Ich erinnere vor Jahren ein Elsässer, welcher uns an die Verbrechen der Franzosen erinnerte. Was eine gute Balance, zum absoluten Positivismus, unter Ausblendung der historischen Realität, der BRD zur Aggression der frz. Politik und Doktrin ist.

[Memory]

Es war die Basis Europas!

Ja, das kann man so sagen

[naturstoned]

Wenn du Antifant dir eine einfängst, rutscht dir dein dämliches Gelächel unten rechts aus deiner Visage

Linkshänder? Wie Rocky