+ Auf Thema antworten
Seite 2 von 26 ErsteErste 1 2 3 4 5 6 12 ... LetzteLetzte
Zeige Ergebnis 11 bis 20 von 260

Thema: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

  1. #11
    Mitglied
    Registriert seit
    12.07.2014
    Ort
    NRW
    Beiträge
    13.182

    Standard AW: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

    Zitat Zitat von Isegrins Beitrag anzeigen
    Der weiß auch, warum.

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    interessanter Link,
    ich habe es vermutet, Europa wird ein Spielplatz für autonome Panzer
    die alles Wegputzen und wieder an die Steckdose zum Aufladen fahren



    eine wirklich interessante Wendung in der Geschichte falls die Dinger
    wirklich eingesetzt werden würden:
    das Problem sind dann nicht Atomwaffen .. sondern autonome (und evtl. autarke Systeme)
    die einmal programmiert werden und dann selbst durch die Gegend fahren/schießen

    ich hoffe die Russen haben eine Direktive 4 eingebaut:
    nicht auf eigene Leute schießen


  2. #12
    Mitglied
    Registriert seit
    13.03.2013
    Beiträge
    2.699

    Standard AW: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

    Zitat Zitat von rumpelgepumpel Beitrag anzeigen
    interessanter Link,
    ich habe es vermutet, Europa wird ein Spielplatz für autonome Panzer
    die alles Wegputzen und wieder an die Steckdose zum Aufladen fahren



    eine wirklich interessante Wendung in der Geschichte falls die Dinger
    wirklich eingesetzt werden würden:
    das Problem sind dann nicht Atomwaffen .. sondern autonome (und evtl. autarke Systeme)
    die einmal programmiert werden und dann selbst durch die Gegend fahren/schießen

    ich hoffe die Russen haben eine Direktive 4 eingebaut:
    nicht auf eigene Leute schießen

    Freund-Feind-Kennung haben die.
    Im Gegensatz zu

    [Links nur für registrierte Nutzer]

  3. #13
    Mitglied
    Registriert seit
    06.08.2008
    Beiträge
    25.609

    Standard AW: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

    Zitat Zitat von rumpelgepumpel Beitrag anzeigen
    die ersten Leopard 2 Panzer sind jetzt über Polen in der Ukraine eingetroffen,
    also die Panzer auf die Selenski, Klitschko und Co so scharf waren,

    ich vermute Putin wird schon einen Trupp losgeschickt haben der eben jene Panzer
    einerseits zertrümmert aber auch welche noch lebend bis auf den roten Platz transportieren wird



    [Links nur für registrierte Nutzer]




    Scholz hat sich keinen Gefallen getan,

    ohne das ich den Krieg von der einen oder anderen Seite gut heisse,
    aber das wird ein vorzügliches Schauspiel:
    Leopard 2 als Trophäen auf dem Roten Platz

    .. //sarkassmuss off
    An Stelle der Russen hätte ich den Grenzübergang massiv bombardiert sobald das Gerät 100 Meter darüber ist.

    Nicht wer zuerst die Waffe ergreift ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt.
    Niccoló Machiavelli
    Für eine Trennung von Kulturen und Religionen.

  4. #14
    Mitglied Benutzerbild von herberger
    Registriert seit
    13.11.2006
    Beiträge
    47.527

    Standard AW: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

    Bei der Übergabe der NVA um 1990 an die Bundeswehr sagte ein NVA Kommandeur eines Panzer Regimentes über seine Panzer.

    "Was heißt veraltet? Der Panzer kann alles was ein Panzer können muss"!
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  5. #15
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
    Registriert seit
    27.09.2009
    Ort
    Hamburgum
    Beiträge
    64.579

    Standard AW: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

    Die Leopard 2 Panzer werden es ueberhaupt nicht bis zu ihrem Einsatz an der Front schaffen.

    An dieser Stelle bedanke ich mich stellvertretend fuer die Fuehrung der Russischen Armee und Wladimir Putin, bei den westlichen Politikdoofkoeter_Innen und Medienschmeissflieg_Innen wg. ihrer ausgezeichneten Hilfe, die sie den militaerischen Aufklaerungseinheiten der Russischen Armee geleistet haben. Das Instrument der sogenannten militaerischen Nachrichtensperre scheinen die westlichen Politikdeppen der NATO nicht zu kennen.

    Leopard 2 sind schweres Kriegsgeraete. Ein Leopard 2 A6 Panzer hat das Leergewicht von 62 t Tonnen. Der Transport bis an die Front ist daher nur auf der Schiene oder mit speziellen Schwerlast Spezialtransportern auf der Strasse moeglich.

    Allein die Tatsache der oeffentlichen Diskussionen ob und in welchen Stueckzahlen dem Regime in Kiev durch die NATO Laender Leopard 2 Panzer geliefert und das nach Entscheid ueber die Lieferung die Leopard 2 ueber Polen erfolgen soll, laesst die militaerische Aufklaerung der Russischen Armee vor Freude entzuecken.

    Die Russische Armee wird alle Bahnstrecken die bis zur Front fuehren zerstoeren. LKW Schwertransporter sind gut erkennbar und es wird den Piloten russischer Kampfhubschrauber und russischer Kampfjets ein Leichtes sein die LKW Schwertransport samt der transportierten Leopard 2 zielsicher auszuschalten.

    Es besteht fuer die Armee des Regimes in Kiev nur die Moeglichkeit die Leopard 2 in Einzelteile zu zerlegen, die Einzelteile in Zivilfahrzeugen in Frontnaehe zu transportieren und dort die Einzelteile der Leopard 2 wieder zu
    montieren. Dazu sind die strunzdummen Ukropy nicht in der Lage.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  6. #16
    Mitglied Benutzerbild von amendment
    Registriert seit
    10.09.2019
    Beiträge
    29.669

    Standard AW: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Die Leopard 2 Panzer werden es ueberhaupt nicht bis zu ihrem Einsatz an der Front schaffen.

    An dieser Stelle bedanke ich mich stellvertretend fuer die Fuehrung der Russischen Armee und Wladimir Putin, bei den westlichen Politikdoofkoeter_Innen und Medienschmeissflieg_Innen wg. ihrer ausgezeichneten Hilfe, die sie den militaerischen Aufklaerungseinheiten der Russischen Armee geleistet haben. Das Instrument der sogenannten militaerischen Nachrichtensperre scheinen die westlichen Politikdeppen der NATO nicht zu kennen.

    Leopard 2 sind schweres Kriegsgeraete. Ein Leopard 2 A6 Panzer hat das Leergewicht von 62 t Tonnen. Der Transport bis an die Front ist daher nur auf der Schiene oder mit speziellen Schwerlast Spezialtransportern auf der Strasse moeglich.

    Allein die Tatsache der oeffentlichen Diskussionen ob und in welchen Stueckzahlen dem Regime in Kiev durch die NATO Laender Leopard 2 Panzer geliefert und das nach Entscheid ueber die Lieferung die Leopard 2 ueber Polen erfolgen soll, laesst die militaerische Aufklaerung der Russischen Armee vor Freude entzuecken.

    Die Russische Armee wird alle Bahnstrecken die bis zur Front fuehren zerstoeren. LKW Schwertransporter sind gut erkennbar und es wird den Piloten russischer Kampfhubschrauber und russischer Kampfjets ein Leichtes sein die LKW Schwertransport samt der transportierten Leopard 2 zielsicher auszuschalten.

    Es besteht fuer die Armee des Regimes in Kiev nur die Moeglichkeit die Leopard 2 in Einzelteile zu zerlegen, die Einzelteile in Zivilfahrzeugen in Frontnaehe zu transportieren und dort die Einzelteile der Leopard 2 wieder zu
    montieren. Dazu sind die strunzdummen Ukropy nicht in der Lage.
    Sollte ich mir jetzt die Mühe machen und dir erklären, warum höchstwahrscheinlich jeder Panzer aus den EU-Staaten die ukrainische Front einsatzbereit erreicht? Und warum es den Russen nicht gelingen wird, die entsprechenden Transportmöglichkeiten und -wege wirksam zu zerstören?
    Die staatlichen Investitionen müssen dramatisch zugunsten einer drastischen Aufrüstung umgeschichtet werden. In den kommenden Jahren wird Wladimir Putin 1,8 Millionen Soldaten an seiner Grenze zum Nato-Gebiet aufbieten und als Bedrohung aufbauen.

  7. #17
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
    Registriert seit
    27.09.2009
    Ort
    Hamburgum
    Beiträge
    64.579

    Standard AW: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Sollte ich mir jetzt die Mühe machen und dir erklären, warum höchstwahrscheinlich jeder Panzer aus den EU-Staaten die ukrainische Front einsatzbereit erreicht? Und warum es den Russen nicht gelingen wird, die entsprechenden Transportmöglichkeiten und -wege wirksam zu zerstören?
    Das brauchst Du nicht, weil ich weiss wie die US-Schurken und ihre transatlantischen Stricher ticken. Schweres Kriegsgeraet der " Westmaechte " wurde bereits vor 2014 unauffaellig in die Ukraine stationiert. Die Drecksaecke haben das Regime in Kiev schon vorher aufgeruestet. Alle politischen, offentlichen Diskussionen ueber " Waffenlieferungen " an die Ukraine sind daher entweder " Window Dressing ", damit seit 2014 erfolgte Aufruestung nicht auffliegt oder es geht um Nachschub, weil die strunzdummen Ukropy das vorhandene militaerische Geraet aus den USA und NATO Laendern bereits verschlissen haben bzw. die Russische Armee das Kriegsgeraet im Kampfeinsatz zerstoert hat.

    Merkur / 23.06.2022

    Der heimliche Panzer-Transport in den Ukraine-Krieg: Sicherheitsexperte erklärt „Herkulesaufgabe“


    Deutschland hat die ersten schweren Waffen an die Ukraine geliefert. Aber wie befördert man explosive Güter, in aller Öffentlichkeit und doch diskret? Der logistische Aufwand ist immens.

    München – Im Ukraine-Konflikt gelten keine Fahrpläne. Niemand soll wissen, wann etwa eine Waffenlieferung eintrifft, schon gar nicht die Gegenseite. Entsprechend groß war die Irritation, als eine ukrainische Nachrichtenagentur die Ankunft deutscher Panzerhaubitzen rund um den 22. Juni ankündigte und sich dabei auf Andrij Melnyk berief, den Botschafter in Berlin.

    „Was zum Himmel“, schäumte der Münchner Politikwissenschaftler Carlo Masala bei Twitter. „Wollen Sie sie auf dem Schlachtfeld oder dass sie vor der Ankunft zerstört werden?“ Am Ende blieb die Enthüllung dann folgenlos. Am Dienstag bestätigte Kiew das Eintreffen der ersten Haubitzen. Unbeschadet.

    Ukraine-Krieg: Deutscher Sicherheitsexperte stuft Panzerlieferung als „gigantische Herausforderung“ ein

    Seit Wochen prägt die Frage, ob und mit wie vielen schweren Waffen Deutschland der Ukraine helfen kann, die Debatte um den Ukraine-Krieg. Doch während einerseits rasche Lieferungen angemahnt werden, ist weitgehend unklar, wie diese im Detail ablaufen. Logistisch könnte es kaum eine größere Herausforderung geben als den Transport riesiger Rüstungsgüter, quer durch ein Kriegsgebiet, auf schwer beschädigter Infrastruktur – und unter den Augen des Gegners.

    Von einer „gigantischen Herausforderung“ spricht Torben Schütz, Sicherheitsexperte der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik. Der Anfang ist dabei noch das geringste Problem. Panzer, Haubitzen oder Mehrfachraketenwerfer aus den USA oder Deutschland Richtung Osten zu transportieren, ist militärlogistischer Alltag. Umso heikler ist die letzte Etappe, die an der polnisch-ukrainischen Grenze beginnt.

    Ukraine-Konflikt: Deutschland liefert Panzer – Probleme wegen Schienenverkehr

    Das fängt schon damit an, dass der Schienenverkehr von der westlichen Normalspur auf die Breitspur wechselt, die in den früheren Staaten der Sowjetunion noch heute üblich ist. Das Gerät muss umgeladen werden. Die Waffen auf Tiefladern zu transportieren, ist nur bedingt eine Alternative. Der Spritverbrauch in einem Land, wo Treibstoff knapp und kriegswichtig ist, spricht ebenso dagegen wie die Tatsache, dass die Waffen damit nur einzeln transportiert werden können.

    Das Gleisnetz trotz russischer Angriffe intakt zu halten und stets Wege sowie Umwege zu bieten, sei eine „Herkulesaufgabe“, sagt Schütz. Wie geschickt die staatliche ukrainische Eisenbahngesellschaft agiert, belegen nicht allein die Besuche ausländischer Politiker. Russische Erfolgsmeldungen, wonach westliche Waffenlieferungen zerstört worden seien, halten sich bisher in Grenzen.

    Nicht nur der Zustand der Gleise ist von Bedeutung. Längst nicht jede Brücke lässt sich nutzen, selbst wenn sie nicht von Bomben getroffen ist. Für manche Strecken ist die Ladung schlicht zu wuchtig. „Viele westliche Waffensysteme sind tendenziell schwerer als die russischen“, an denen sich die Ingenieure beim Bau orientierten, weiß Schütz. Die Panzerhaubitze 2000 mit ihren rund 55 Tonnen etwa reize die Grenzen der Belastbarkeit voll aus.

    Verzögerung bei Panzer-Lieferungen:

    Nachschublinien für Munition müssen geplant werden. Sind auch diese Hindernisse überwunden, wird es erst recht gefährlich. 80 bis 100 Kilometer vor der Frontlinie geraten die Transporte in die Reichweite der russischen Raketenartillerie. Hier greift nun jene Logistik, die mit dafür verantwortlich ist, dass die Lieferungen sich so zogen.

    Monatelang sind die Nachschublinien vorbereitet worden, damit Panzer und Raketenwerfer am Ziel auch mit Munition versorgt werden. 2,5 Tonnen wiegt eine Batterie mit sechs Raketen für einen Mehrfachraketenwerfer – nach wenigen Sekunden sind sie verschossen. Experten schätzen den täglichen Bedarf der ukrainischen Truppen auf mehr als 20.000 Tonnen. Die müssen verlässlich kommen. Und das alles auf der Basis eines Plans, der darauf beruht, keinem vorhersehbaren Plan zu folgen.

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Geändert von ABAS (26.02.2023 um 09:17 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  8. #18
    Mitglied Benutzerbild von amendment
    Registriert seit
    10.09.2019
    Beiträge
    29.669

    Standard AW: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Das brauchst Du nicht, weil ich weiss wie die US-Schurken und ihre transatlantischen Stricher ticken. Schweres Kriegsgeraet der " Westmaechte " wurde bereits vor 2014 unauffaellig in die Ukraine stationiert. Die Drecksaecke haben das Regime in Kiev schon vorher aufgeruestet. Alle politischen, offentlichen Diskussionen ueber " Waffenlieferungen " an die Ukraine sind daher entweder " Window Dressing ", damit seit 2014 erfolgte Aufruestung nicht auffliegt oder es geht um Nachschub, weil die strunzdummen Ukropy das vorhandene militaerische Geraet aus den USA und NATO Laendern bereits verschlissen haben bzw. die Russische Armee das Kriegsgeraet im Kampfeinsatz zerstoert hat.
    Na siehst du, geht doch!
    Die staatlichen Investitionen müssen dramatisch zugunsten einer drastischen Aufrüstung umgeschichtet werden. In den kommenden Jahren wird Wladimir Putin 1,8 Millionen Soldaten an seiner Grenze zum Nato-Gebiet aufbieten und als Bedrohung aufbauen.

  9. #19
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
    Registriert seit
    27.11.2005
    Beiträge
    80.378

    Standard AW: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Die Leopard 2 Panzer werden es ueberhaupt nicht bis zu ihrem Einsatz an der Front schaffen. ...
    Leopards dürften VIP-Ziele der Russen sein, und jeder Ukro mit klarem Verstand wird es meiden, sich in so ein Teil zu setzen.
    Allerdings wird es genug Doofe geben, die sich was auf reichsdeutsche Wunderwaffen einbilden, wie es ja schon mit dem Cargo-Kult des Nachbaus von Panthern bewiesen wurde.

    ---
    "Groß ist die Wahrheit, und sie behält den Sieg" (3. Esra)

  10. #20
    Have a little faith, baby Benutzerbild von Maitre
    Registriert seit
    27.12.2014
    Ort
    bunt geschmücktes Narrenschiff Utopia
    Beiträge
    24.286

    Standard AW: Ukraine - erste Leopard 2 Panzer sind eingetroffen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Bei der Übergabe der NVA um 1990 an die Bundeswehr sagte ein NVA Kommandeur eines Panzer Regimentes über seine Panzer.

    "Was heißt veraltet? Der Panzer kann alles was ein Panzer können muss"!
    Die NVA hatte Panzer von Standard 50er bis 80er Jahre im Bestand. Von daher ist sowieso keine allgemeingültige Aussage möglich. Bei der Bundeswehr war es übrigens ähnlich. Auch da gab es noch M48 Pattons im Bestand.
    Natürlich hat Kernkraft ihre Risiken. Es gibt aber keine Energie und nichts auf der Welt ohne Risiken, nicht einmal die Liebe. (Helmut Schmidt, 2008)



+ Auf Thema antworten

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Ähnliche Themen

  1. "10" Leopard 2A4 Panzer in Syrien genackt
    Von nurmalso2.0 im Forum Internationale Politik / Globalisierung
    Antworten: 214
    Letzter Beitrag: 24.01.2017, 22:25
  2. Antworten: 3
    Letzter Beitrag: 04.03.2015, 21:33
  3. Erste Eurohawk für die Bundeswehr eingetroffen
    Von ksero im Forum Innere Sicherheit / Landesverteidigung
    Antworten: 4
    Letzter Beitrag: 14.01.2013, 06:12
  4. Saudi-Arabien will 270 Leopard-Panzer kaufen
    Von SAMURAI im Forum Internationale Politik / Globalisierung
    Antworten: 25
    Letzter Beitrag: 08.12.2011, 20:28
  5. Erste irakische Christen in Berlin eingetroffen
    Von Candymaker im Forum Gesellschaft / Soziales / Arbeit / Bildung / Familie
    Antworten: 40
    Letzter Beitrag: 19.04.2009, 06:08

Nutzer die den Thread gelesen haben : 66

Du hast keine Berechtigung, um die Liste der Namen zu sehen.

Forumregeln

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
nach oben