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Thema: Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

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  1. #1
    Mitglied Benutzerbild von Dajan
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    Standard Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

    Gerade heute, wo wieder Krieg in Europa tobt, macht es Sinn, sich mit militärischen Niederlagen und deren Ursachen zu beschäftigen. Vieles wiederholt sich. Ich fokussiere dabei auf die deutsche Seite, weil ich da die Quellen besser lesen kann als zum Beispiel russische Quellen.

    Nun denn ...
    Und was sagen Sie als Unbeteiligter zum Thema "Intelligenz"?

  2. #2
    Mitglied Benutzerbild von Dajan
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    Standard AW: Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

    I. Die Vernichtung der Heeresgruppe Mitte

    Zahlenmäßig größtes und wohl auch bekanntestes Desaster ist die Vernichtung der Heeresgruppe Mitte vom Juni bis August 1944.

    Das war ein Desaster mit Ansage. Die Masse der deutschen Panzertruppe war in die Ukraine abgezogen worden, um dort den russischen Vormarsch dort zu stoppen. Bei der Heeresgruppe Mitte verblieben ca. 570 gepanzerte Fahrzeuge, denen die Russen ca. 10:1 überlegen waren. Neben der zahlenmäßigen deutlichen Unterlegenheit war auch die Versorgung der Wehrmacht schlecht. Da wirkte sich der Partisanenkrieg in Belarus aus.

    Das Oberkommando der Wehrmacht vermutetet einen Angriff der Russen in der Nordukraine. Obwohl auf Korpseben russische Truppenkonzentrationen festgestellt wurden, wich man von der Annahme des Angriffs in der Nordukraine nicht ab. Eine Rolle spielte dabei auch, dass Hitler selbst die vermutete Offensive als "größten Bluff seit Dschinghis Khan bezeichnete" und mit GFM Ernst Busch ein vollkommen überforderter Befehlshaber eingesetzt worden war, der Hitlers Befehlen hündisch folgte. Das war auch die Eigenschaft, die ihm diesen Posten einbrachte, überzeugter Nazi und Befehlsempfänger, führergläubig.

    Am 22. Juni 1944 begann der Großangriff der in kürzester Zeit zum Durchbruch und zur Einkesselung und Vernichtung von 28 Division führte. Die Bedeutung dieser Katastrophe mag man daran ermessen, dass danach rein statistisch die Motorisierung der Wehrmacht den höchsten Grad erreichte, einfach weil die Masse der Infanterie vernichtet worden war.

    Mit dieser Niederlage war auch die Fähigkeit zu beweglichen Gegenangriffen, die noch zum Sieg Anfang 43 bei Kharkow unter GFM Manstein führte, nicht mehr gegeben. Die Wehrmacht konnte maximal sich nur noch geordnet zurückziehen.
    Und was sagen Sie als Unbeteiligter zum Thema "Intelligenz"?

  3. #3
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

    Zitat Zitat von Dajan Beitrag anzeigen
    I. Die Vernichtung der Heeresgruppe Mitte

    Zahlenmäßig größtes und wohl auch bekanntestes Desaster ist die Vernichtung der Heeresgruppe Mitte vom Juni bis August 1944.

    Das war ein Desaster mit Ansage. Die Masse der deutschen Panzertruppe war in die Ukraine abgezogen worden, um dort den russischen Vormarsch dort zu stoppen. Bei der Heeresgruppe Mitte verblieben ca. 570 gepanzerte Fahrzeuge, denen die Russen ca. 10:1 überlegen waren. Neben der zahlenmäßigen deutlichen Unterlegenheit war auch die Versorgung der Wehrmacht schlecht. Da wirkte sich der Partisanenkrieg in Belarus aus.

    Das Oberkommando der Wehrmacht vermutetet einen Angriff der Russen in der Nordukraine. Obwohl auf Korpseben russische Truppenkonzentrationen festgestellt wurden, wich man von der Annahme des Angriffs in der Nordukraine nicht ab. Eine Rolle spielte dabei auch, dass Hitler selbst die vermutete Offensive als "größten Bluff seit Dschinghis Khan bezeichnete" und mit GFM Ernst Busch ein vollkommen überforderter Befehlshaber eingesetzt worden war, der Hitlers Befehlen hündisch folgte. Das war auch die Eigenschaft, die ihm diesen Posten einbrachte, überzeugter Nazi und Befehlsempfänger, führergläubig.

    Am 22. Juni 1944 begann der Großangriff der in kürzester Zeit zum Durchbruch und zur Einkesselung und Vernichtung von 28 Division führte. Die Bedeutung dieser Katastrophe mag man daran ermessen, dass danach rein statistisch die Motorisierung der Wehrmacht den höchsten Grad erreichte, einfach weil die Masse der Infanterie vernichtet worden war.

    Mit dieser Niederlage war auch die Fähigkeit zu beweglichen Gegenangriffen, die noch zum Sieg Anfang 43 bei Kharkow unter GFM Manstein führte, nicht mehr gegeben. Die Wehrmacht konnte maximal sich nur noch geordnet zurückziehen.
    Durch die Truppenverschiebung nach Westen durch die Invasion in der Normandie war die Ostfront so weit ausgedünnt das eine wirkungsvolle Verteidigung nicht mehr möglich war.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  4. #4
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    Standard AW: Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

    Sagen wir's mal so:

    Der gesamte vom NS-Deutschland angezettelte WKII ist heute von deutscher Warte aus betrachtet ein Krieg der Unzulänglichkeiten (von anderen Aspekten abgesehen) gewesen:

    -Zu wenig Menschen gegen die halbe Welt Krieg zu führen

    -Zu wenig Ressourcen an Öl, Metall und sonstigen Rohstoffen

    -Zu wenig Sachverstand beim GröFaZ (Stichwort mil. Dillettantismus)

    -Zu wenig Courage bei der Wehrmachtsführung sich gegen den Dilettanten Adolf durchzusetzen

    -Zu wenig Fachkräfte in der deutschen Rüstungsindustrie

    usw. usf.

  5. #5
    Händler der Realität Benutzerbild von Morrison
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    Standard AW: Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

    Zitat Zitat von Wassiliboyd Beitrag anzeigen
    Sagen wir's mal so:

    Der gesamte vom NS-Deutschland angezettelte WKII ist heute von deutscher Warte aus betrachtet ein Krieg der Unzulänglichkeiten (von anderen Aspekten abgesehen) gewesen:

    -Zu wenig Menschen gegen die halbe Welt Krieg zu führen

    -Zu wenig Ressourcen an Öl, Metall und sonstigen Rohstoffen

    -Zu wenig Sachverstand beim GröFaZ (Stichwort mil. Dillettantismus)

    -Zu wenig Courage bei der Wehrmachtsführung sich gegen den Dilettanten Adolf durchzusetzen

    -Zu wenig Fachkräfte in der deutschen Rüstungsindustrie

    usw. usf.
    Und heute steht man genau dort wieder.
    Ob der Deutsche gut oder schlecht ist, hängt von den Befehlen ab, die er bekommt".

  6. #6
    Mitglied Benutzerbild von Empirist
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    Standard AW: Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

    Zitat Zitat von Wassiliboyd Beitrag anzeigen
    Sagen wir's mal so:

    Der gesamte vom NS-Deutschland angezettelte WKII ist heute von deutscher Warte aus betrachtet ein Krieg der Unzulänglichkeiten (von anderen Aspekten abgesehen) gewesen:

    -Zu wenig Menschen gegen die halbe Welt Krieg zu führen

    -Zu wenig Ressourcen an Öl, Metall und sonstigen Rohstoffen

    -Zu wenig Sachverstand beim GröFaZ (Stichwort mil. Dillettantismus)

    -Zu wenig Courage bei der Wehrmachtsführung sich gegen den Dilettanten Adolf durchzusetzen

    -Zu wenig Fachkräfte in der deutschen Rüstungsindustrie

    usw. usf.
    Dass Hitler ein militärischer Totalausfall war ist ja witzigerweise schon daran zu erkennen, dass die Briten Anschlagspläne verwarfen mit der Begründung, ein militärisch kompetenter Nachfolger könnte den Krieg verlängern.

  7. #7
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

    Zitat Zitat von Empirist Beitrag anzeigen
    Dass Hitler ein militärischer Totalausfall war ist ja witzigerweise schon daran zu erkennen, dass die Briten Anschlagspläne verwarfen mit der Begründung, ein militärisch kompetenter Nachfolger könnte den Krieg verlängern.
    Oder das ist die Ausrede dafür das sie am Krieg interessiert waren weil der Militärisch-industrielle Komplex ordentlich Profite scheffelte, das Militär die Bomberwaffe höher entwickeln kann, deutsche Konkurrenzfirmen weiter in Grund und Boden bombardiert werden können.

    Sie werden auch Putin nichts tun. So ein irrer Aggressor ist Gold wert.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  8. #8
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    Standard AW: Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

    Zitat Zitat von Empirist Beitrag anzeigen
    Dass Hitler ein militärischer Totalausfall war ist ja witzigerweise schon daran zu erkennen, dass die Briten Anschlagspläne verwarfen mit der Begründung, ein militärisch kompetenter Nachfolger könnte den Krieg verlängern.
    Das haben die nüchternen Briten mit ihrem Premierminister Churchill richtig erkannt.
    Dagegen ist das Wunschdenken des hitlerischen NS aufgebaut auf "Mein (Hitlers) Wille ist, das und das zu erreichen". Man kann einen Willen haben, muß aber auch die Mittel haben, den Willen durchzusetzen. Daran mangelte es.
    Einen Willen zu haben und ihn nicht durchsetzen zu können, ist schon im Kindergarten ein Problem...

    Der Knilch war als Kanzler eine Doppelnull!

  9. #9
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

    Zitat Zitat von Empirist Beitrag anzeigen
    Dass Hitler ein militärischer Totalausfall war ist ja witzigerweise schon daran zu erkennen, dass die Briten Anschlagspläne verwarfen mit der Begründung, ein militärisch kompetenter Nachfolger könnte den Krieg verlängern.
    Demnach wäre eine der größten deutschen Pleiten , das Scheitern bei der Beseitigung Hitlers gewesen, wobei Briten möglicherweise nachhalfen...

    Die Briten lieferten 1942 nicht funktionierende Zeitzünder an Verschwörer gegen Hitler und nach dem 20.Juli 44 soll der britische Geheimdienst der Gestapo Informationen über Verschwörerzirkel zugespielt haben, die sich allzu vertrauenvoll an die Briten gewand hatten. Vermutlich gehörten die sozialen Gruppen an, die Besatzer in spe aus dem Weg geräumt haben wollten...

    Man wollte keine renitenten deutschen Geister, (weil) die sich möglicherweise (auch) gegen die geplante Nachkriegsordnung aufgelehnt hätten.
    Geändert von Götz (18.03.2023 um 05:51 Uhr)
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


    Pro Strafstimme !

    RF

  10. #10
    HPF Moderator
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    Standard AW: Die größten deutschen Pleiten im 2. Weltkrieg

    Hitlers unverbesserliche Anglophilie die uns Dünkirchen beschert hat und damit wahrscheinlich den Sieg gekostet hat
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


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