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Thema: USA vermeldet Durchbruch bei der Kernfusion

  1. #21
    GESPERRT
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    Standard AW: USA vermeldet Durchbruch bei der Kernfusion

    Zitat Zitat von Filofax Beitrag anzeigen
    ...Ich denke, in spätestens 20 Jahren wird eine gigantische Katastrophe geschehen, weil niemand mehr da ist, der die Welt ernährt, mit Energie versorgt, Transportwege offen hält...

    Vielleicht male ich ja zu düster, aber der Westen hat fertig, und ob Länder wie Indien oder China die wenigstens noch teilweise junge Menschen in vernünftiger Weise ausbilden können um die Welt am laufen zu halten? ...
    Wer sind die Totengräber des sog. "Westens" ?

    einfach nur mal gucken, wer alles bereitwillig gendert oder gendern lässt...

    früher nannte man es bei uns: Student,
    im englischen: student

    Welches dumme A --- loch oder Id * * t verwendet nun dieses "Studierende"??
    das kann man auf eine Stufe mit dieser onelove Armbinde setzen: keiner verbindet etwas damit, Leute mit niveau juckt das nicht mal - allenfalls werden die Systemstreberlein und neospießer ein Lippenbekenntnis dazu machen. aber eigentlich ist es eine spinnerei, welche nur dazu da ist die wutbürgerlein zu reizen

    Leistungsträger werden auswandern, lieber "student" sagen statt irgendwelche geisteskranken Begriffe, welche von para * * * en ausgeschissen bzw. nachgeplappert wurden, und die deutsche sprache vergessen.
    Dann geht die globale shitshow im "Süden" oder pazifik weiter...

    (man könnte auch mal weitergehen und fragen, wer solche falschen freunde wie etwa "Handy" für ein mobile phone erdacht bzw. verbreitet hat; )

  2. #22

    Standard AW: USA vermeldet Durchbruch bei der Kernfusion

    Mit der Anlage des NIF wird das jedenfalls nicht gelingen. Dort nutzt man 192 Laser, um 2,05 Megajoule Energie auf einen erbsengroßen Goldzylinder zu übertragen, der ein gefrorenes Pellet der Wasserstoffisotope Deuterium und Tritium enthält. Dadurch erhitzt sich das Pellet auf mehrere Millionen Grad Celsius. Das sind [Links nur für registrierte Nutzer], wie sie nur in Sternen und thermonuklearen Waffen vorkommen. Während diesem Vorgang beginnen die Atomkerne des Wasserstoffs zu Helium zu verschmelzen. Bei dieser Kernfusion wird Wärme frei. Die Analyse des Labors deutet darauf hin, dass etwa 3,15 Megajoule Energie freigesetzt wurden – das sind 54 Prozent mehr als die Energie, die hinein eingeflossen ist, und mehr als das Doppelte des bisherigen Rekords von 1,3 Megajoule.

    Erfolg ist schön gerechnet

    Doch in dieser Rechnung wird ein entscheidender Faktor – der für die Stromerzeugung eigentlich essenziell ist – nicht berücksichtigt: der gesamte Energieverbrauch der Anlage. Die 192 Laser benötigen zunächst einmal stattliche 322 Megajoule Energie, um überhaupt Laserlicht zu erzeugen – also rund hundert Mal mehr als die Fusionsreaktion freisetzt. Zudem ist die Reproduzierbarkeit des Versuchs nur sehr gering. Die Pellets sind extrem teuer, sie exakt zu platzieren dauert unverhältnismäßig lange, und sie funktionieren sehr uneinheitlich, weil bereits nanoskalige Inhomogenitäten zu einer unvollständigen Fusion des komprimierten Treibstoffs führen. Damit nicht genug: Die Kernfusion konnte nur für Bruchteile einer Sekunde aufrechterhalten werden. Um ausreichend Strom zu erzeugen, wären eher Stunden nötig. Und einer der notwendigen Stoffe, Tritium, kommt in der Natur so gut wie nicht vor und ist sehr aufwendig herzustellen. Bislang ist es ein „Abfallprodukt“ von Kernreaktoren.
    Tatsächlich hat das Labor in Kalifornien auch gar nicht das primäre Ziel, einen Fusionsreaktor zu bauen, so wie es etwa bei ITER (kurz für International Thermonuclear Experimental Reactor) der Fall ist, einem Fusionsreaktor, der im Rahmen eines internationalen Projekts in Südfrankreich entsteht. Vielmehr wird am amerikanischen Labor, das den Forschungsdurchbruch vermeldet hat, auch das Atomwaffenarsenal der Vereinigten Staaten gewartet. Hier werden auch Details der Zündung in Atombomben untersucht. Für die zugehörigen Experimente brauchen die Wissenschaftler ähnlich hohe Temperaturen, wie für die Kernfusion.


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  3. #23
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    Standard AW: USA vermeldet Durchbruch bei der Kernfusion

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Endlich mal jemand mit Weitblick! Allerdings stimmt auch die Analogie mit dem Kreuzworträtsel. Das kann manchmal ganz schnell gehen. Wir sollten hier nicht zu pessimistisch sein, sonst entwickeln andere Industrieländer, wovor wir aus vorauseilendem Perfektionswahn zurückschrecken. Viele deutsche Forscher sind dermaßen borniert, dass sie sich nicht trauen zu forschen, wenn sie das Endergebnis nicht genau wissen. Also würgen sie sich de facto dauernd selber ab.

    Davon abgesehen, würden die Grünen einen Fusionsreaktor, der wirklich funktioniert, sofort verbieten, und zwar wirkungsvoller als die Kernenergie und bevor der überhaupt kommerziell laufen würde. Die würden sogar die Sonne verbieten, wenn sie es umsetzen könnten, denn die verstrahlt ja das ganze Sonnensystem, und davon sind Teile krebserregend.

    Nun ja, selbst wenn das rein technische Problem gelöst werden sollte, heißt dass nicht automatisch dass die Technologie dann auch wirtschaftlich einsetzbar ist.

    Das ist dann noch einmal ein ganz anderes Problem.

    Falls es irgendwann einmal einen Durchbruch bei einer anderen Technologie geben sollte die die Fusion um einiges einfacher macht, wird man das ganz schnell merken auch ohne vorher jahrzehntelang ein bis dahin nur schleppend vorangehendes Fusionsprojekt finanziert zu haben.
    "So wie des Deutschen Vogel, der Aar, hoch über allem Getier dieser Erde schwebt, so soll der Deutsche sich erhaben fühlen über alles Gevölk, das ihn umgibt, und das er unter sich in grenzenloser Tiefe erblickt."

  4. #24
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: USA vermeldet Durchbruch bei der Kernfusion

    Zitat Zitat von Gero Beitrag anzeigen
    Nun ja, selbst wenn das rein technische Problem gelöst werden sollte, heißt dass nicht automatisch dass die Technologie dann auch wirtschaftlich einsetzbar ist.

    Das ist dann noch einmal ein ganz anderes Problem.

    Falls es irgendwann einmal einen Durchbruch bei einer anderen Technologie geben sollte die die Fusion um einiges einfacher macht, wird man das ganz schnell merken auch ohne vorher jahrzehntelang ein bis dahin nur schleppend vorangehendes Fusionsprojekt finanziert zu haben.
    Wenn die Deutschen das bei Raketen und Kerntechnik auch gedacht hätten, hätten sie sofort entnervt aufgegeben, denn sie wussten ja damals noch gar nicht, ob das mal was würde. Die Deutschen machen immer nur Grundlagenforschung. Das Problem ist bei unserer Mentalität, dass es seit 50 Jahren immer andere Nationen sind, die die Produkte zur Marktreife bringen. Deutschen Ingenieuren fehlt da leider der Weitblick und Visionen generell. Wer hier von Visionen spricht, kommt in Gefahr in die Geschlossene eingeliefert zu werden. Kein Witz.
    Don't ask for sunshine!

  5. #25
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    Standard AW: USA vermeldet Durchbruch bei der Kernfusion

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Wenn die Deutschen das bei Raketen und Kerntechnik auch gedacht hätten, hätten sie sofort entnervt aufgegeben, denn sie wussten ja damals noch gar nicht, ob das mal was würde. Die Deutschen machen immer nur Grundlagenforschung. Das Problem ist bei unserer Mentalität, dass es seit 50 Jahren immer andere Nationen sind, die die Produkte zur Marktreife bringen. Deutschen Ingenieuren fehlt da leider der Weitblick und Visionen generell. Wer hier von Visionen spricht, kommt in Gefahr in die Geschlossene eingeliefert zu werden. Kein Witz.
    Ich verstehe nicht warum du bei jedem Thema immer über Deutsche herziehen musst.

    Was hat das jetzt konkret mit dem Thema zu tun?

    Die meisten Fusionsprojekte sind international oder im Ausland, trotzdem haben sie seit Jahrzehnten keinen Durchbruch erzielt.

    Von den ersten Raketen versuchen bis zum ersten Mann im All waren es ca. 30, bis zur Mondlandung ca. 40 Jahre.

    Von der ersten Spaltung des Urankerns bis zum ersten Fissionskraftwerk weniger als 20 Jahre.

    An der Fusion arbeitet man jetzt schon seit 70 Jahren ohne der Sache viel näher zu sein.

    Man sollte wissen wann es sinnvoll ist ein Projekt fortzusetzen und wann nicht.
    "So wie des Deutschen Vogel, der Aar, hoch über allem Getier dieser Erde schwebt, so soll der Deutsche sich erhaben fühlen über alles Gevölk, das ihn umgibt, und das er unter sich in grenzenloser Tiefe erblickt."

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