Lüge gegen Wahrheit

[Klopperhorst]

... Du darfst nicht vergessen, daß es "ausländischen Geheimdiensten" in Kooperation mit den BRD-Organen, erlaubt ist, hierzulande zu "zündeln" ...

Zudem kann sich die amerikanische Besatzungsmacht frei mit ihrem Militär in der BRD bewegen und muss keine Auskunft an die deutschen Behörden geben, was sie so "treibt".

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[frundsberg]

Ja, quasi als induzierter Umkehrschluss.

"Wenn ihr unsere Bevoelkerungspolitik kritisiert, dann seit ihr wie Leute die unschuldige Verbrennen".
Und mit den Prozessen konnte man dann auch noch sagen: "Wir kriegen Euch".
Da springt dann der Distanzierungsreflex an. Leute lassen dann die Finger weg vom Zuwanderungsthema.
Auch hat man dann seine Buhmaenner gegen die man den "Kampf gegen Rechts" ausrufen kann. Da machen ja mittlerweile alle Altparteien bei mit. In der Alt-BRD war es eine Domaene von SPD/Jusos und DKP samt Frontorganisationen. "Antifaschismus" nannte sich das. Damals schrieb der Verfassungsschutzbericht auch noch, dass das eine Art U-Boot der DDR und der BRD-Kommunisten war. Mit dem Kollaps des Warschauer Paktes und dem Ende des 'realexistierenden Sozialismus' hat man dann umdisponieren muessen. Nicht mehr "Revolution" war angesagt, sondern der "Kampf gegen Rechts" den man als "Verteidigung der Demokratie" und "Eintreten fuer Toleranz und Menschenwuerde" verkaufte.

Du hast den "tieferen Sinn" dieser Shock & Awe - Politik verstanden!
Das tun nur die Wenigsten, obwohl es geistig nicht schwer ist. Aber da wir Deutsche so "vernünftig" getriggert sind, sind solche Vorstellung uns einfach grotesk und total fremd.
Nun ja, die BRD ist ja auch ein Fremdsystem. Dem Normalbürger ist das offizielle Credo "Rechtsstaat", Demokratie, Freiheit und freiheitlich-demokratische Grundordnung vermittelbar.
Die Untiefen aber sind es nicht. Und werden daher stets "Bizarres" bleiben, ausheckt von Spinnern, die ihnen ihre schöne Welt nicht madig machen können.
DU stehst also darüber, weil Dein Verstand und Geist bereit ist, auch über den Tellerrand zu blicken.

[Bestmann]

Ich bin halt ein neugieriger Mensch. Deine Angst ist begründet, aber praktisch schon ein Beleg, daß man es diesem System zutrauen kann/muß.
Wer sagt, "mei, die BRD ist doch ein feiner, ehrlicher Staat", dem ist nicht zu helfen.

Das würde ich fast zu 80% unterschreiben ,aber doch mit einigen Zweifeln .
Gruß Bestmann .

[Rhino]

Das habe ich auch nie behauptet und nie gesagt: der VS hat ganz sicher nicht gezündelt. Beim "NSU" hat er auch nicht gemordet.
Du darfst nicht vergessen, daß es "ausländischen Geheimdiensten" in Kooperation mit den BRD-Organen, erlaubt ist, hierzulande zu "zündeln" (1986, Anschlag Berlin "La Belle" - Mossad) und zu morden (1987, Genf, Mossad). Die BRD-Organe "verzichteten" auf eine Untersuchung des Mordes in der Schweiz. Ähnlich vorstellbar ist eben auch Solingen, "NSU", "Hanau", dieses System läßt Morden, um "das Pack" zu schlagen. Das Pack sind natürlich stets und immer "die Deutschen in der BRD". Immer. Nie andere.

Aber der VS macht so etwas sicher nicht, jedenfalls ist mir über solches gar nix bekannt. Der VS liefert eher jene Informationen, auf denen dann andere Organe ihren Plot aufbauen.
Natürlich sind die Spitzen des Bundesinnenministeriums und Justizminsiterium in irgendeiner Form involviert.
Nicht daß der Staat sich am Ende noch selbst anklagt ... Das wäre schon komisch.

Helmut Schmidt bekannte 2007 ja auch, daß er "in Schuld verstrickt" sei. Klar, Münchner Oktoberfestanschlag 1980, er wußte sicherlich, daß die BRD in Kooperation dort ein Ding "dreht".
Indem er es gestattete, hat dieser Mann eben auch "Schuld" auf sich geladen, sind immerhin 13 Deutsche dabei zerfetzt worden.
Aber die "BRD" wollte dem Bundesdeutschen mal wieder die Gefahr der Nationalisten klarmachen: Denn diese zerfetzten schon mal 13 eigene Volksgenossen, weil die "Nazis" das dann der Gegenseite in die Schuhe schieben wollten.

So die offizielle Begründung, die einfach haarsträubend bescheuert ist!

Jede Wette: 50 Millionen Deutsche aber haben das geglaubt. Und nur darauf kommt es an!

Wollte man es im Zusammenhang mit dem Oktoberfestattentat nicht der "Wehrsportgruppe Hoffmann" oder so in die Knobelbecher schieben?

Am 26. September 1980, dem Tag des Oktoberfestattentats, wollten vier weitere WSG-Mitglieder (Walter Ulrich Behle, Rudolf Klinger, Robert Funk, Stefan Faber) erneut eine Fahrzeugkolonne in den Libanon bringen. Österreichs Grenzschutz hielt sie auf und schickte sie zurück. Am folgenden Morgen nahm die deutsche Polizei die vier und 12 weitere WSG-Mitglieder fest, darunter Hoffmann und Uwe Bergmann, vernahm sie, prüfte ihre Alibis für den Vorabend und durchsuchte 52 Wohnungen. Man fand scharfe Schusswaffen, ein Kilogramm militärischen Sprengstoff, Zündkapseln und Handgranaten, aber keine direkten Hinweise auf eine Beteiligung am Attentat. Daher wurden bis zum 29. September alle 16 WSG-Mitglieder wieder freigelassen.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}Anfang Oktober 1980 kam Hoffmann in das Lager der WSG-Ausland und ordnete schwere Strafen für Verstöße gegen seine Disziplinarauflagen an. Er ließ Mitglieder Zementsäcke schleppen und Bunker bauen. Arndt-Heinz Marx ließ er mit einem Steinblock im Rucksack öfter über eine Hürdenpiste laufen und trieb ihn dabei mit Gewehrschüssen zur Eile.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Er verfasste im Lager eine antisemitische [Links nur für registrierte Nutzer], die Marx nach seinem Diktat aufschreiben musste: [Links nur für registrierte Nutzer] Geheimdienst [Links nur für registrierte Nutzer] habe das Oktoberfestattentat geplant und durchgeführt, um die Beziehungen zwischen der PLO und der WSG zu zerstören und Hoffmann als charismatischen Führer deutscher Neonazis auszuschalten. Er ließ das Pamphlet in der WSG-Ausland kursieren. Damit wollte er sie zusammenhalten und der PLO eine Erklärung für das Oktoberfestattentat liefern.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}
Am 14. Juni 1981 versuchten Walter Ulrich Behle und Uwe Mainka aus dem PLO-Lager zu fliehen. [Links nur für registrierte Nutzer] griffen sie im von ihnen kontrollierten Teil Beiruts auf. Am 25. Juni 1980 führten sie die beiden westlichen Reportern vor, um die PLO als Ausbilder europäischer Neonazis zu diskreditieren. Der Sprecher zeigte eine Namensliste von 15 von der PLO trainierten WSG-Mitgliedern. Er beschuldigte PLO-Vizechef Abu Ijad, er habe den [Links nur für registrierte Nutzer] und das Oktoberfestattentat geplant und von Neonazis durchführen lassen. Behle und Mainka erklärten, davon wüssten sie nichts. Behle bekannte, er sei in die WSG eingetreten, um ganz Deutschland von Amerikanern und Russen zu befreien. Ihm sei egal, wo er sein Waffentraining erhalte. Er habe das PLO-Lager verlassen, weil die Gruppe dort meist Bunker bauen und Fahrzeuge reparieren musste.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}

[Bestmann]

Zudem kann sich die amerikanische Besatzungsmacht frei mit ihrem Militär in der BRD bewegen und muss keine Auskunft an die deutschen Behörden geben, was sie so "treibt".

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Frage Pipeline in der Ostsee .Wer hat da gewütet ?Kieler Marinetaucher ?

[frundsberg]

Zudem kann sich die amerikanische Besatzungsmacht frei mit ihrem Militär in der BRD bewegen und muss keine Auskunft an die deutschen Behörden geben, was sie so "treibt".

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Sie werden sich aber schon abstimmen. Ansonsten ist die Gefahr groß, daß die einen Organe die anderen Organe in die Suppe spucken.
Die Abstimmung geht in die Richtung, der eine beschafft Informationen, der andere beobachtet, der Dritte führt die Aktion aus und der vierte sichert die Aktion ab.
Die Aufgabe der BRD ist dann, aus diesen Vorfällen "politisches Kapital" in seiner Arbeit "am Volke" zu schaffen: Neue Regeln und Gesetze, neues Mantra und neue Feindbilder und Namen als Synoyme für ihren Kampf gegen "eine deutsche Gesellschaft" zu schaffen.
Der VS beschafft Informationen über "deutsche Rechtsradikale in Solingen" (Liste). Die BRD-Führung, zusammen mit Israel/MIT/Mossad bestimmen Ziel des Anschlags.
Die BRD bekommt die Aufgabe, diese "Aktion" abzusichern und später auch "auszuwerten" (auszuschlachten).
So ähnlich kann es gehen.

Die Geheimdienste kriegen natürlich diese Vorgaben von Oben, von der Politik.
Die Ergebnisse ihrer Ausführungen werden wiederum von Politik ausgeschlachtet und von den Massenmedien unters "Volk" gebracht.
Damit jeder den Feind kennt. Und dieser Feind ist jene Gruppe Einheimischer, oder der Einheimische an sich, der eigentlich kein Interesse an seiner eigenen Vernichtung (Kolonisierung mit Fremden) haben kann.


„Politik ist das Instrumentalisieren von Gefühlen.
Die Aufgabe der Geheimdienste ist es, diese Gefühle hervorzurufen.
Politik ist das Schaffen von Vorwänden.“

[Neu]

Bei NSU hat man extra eine Pistole geliefert, damit was passiert. Und zum Schluss haben sie sich erstmal erhängt, dann erschossen und danach den Wohnwagen angezündet - oder so ähnlich. Das Gericht durfte keine Fragen stellen.

[Klopperhorst]

Sie werden sich aber schon abstimmen. Ansonsten ist die Gefahr groß, daß die einen Organe die anderen Organe in die Suppe spucken....

Ich sehe das nicht so monolithisch.
Die deutschen Behörden haben auf unteren Ebenen und auch auf Länderebene weitgehende Freiheiten, denn wenn die Befehle immer aus Ramstein kommen oder aus dem Pentagon, würde es zu sehr auffallen.

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[frundsberg]

Wollte man es im Zusammenhang mit dem Oktoberfestattentat nicht der "Wehrsportgruppe Hoffmann" oder so in die Knobelbecher schieben?

Definitiv. Im Zuge dieses Anschlages, wollte man diese WSG verbieten und den Hoffmann direkt anklagen, weil sie wußten, daß er zu diesem Zeitpunkt an München mit dem Auto vorbeifährt.
Daß er sich kurzfristig entschieden hatte, an diesem Abend eben nicht an München vorbeizufahren Richtung Österreich, sondern in Nürnberg blieb und auf "Disko" ging, konnten sie nicht wissen.
Später haben sie dem Hoffmann wegen anderer "Dinge" dann aber doch noch zu 8 Jahren Knast verhelfen können, dabei hatte der mit solchen Schweinereien rein gar nix am Hut.
Aber solche Typen, die die Jugend mit Anscheinwaffen "wehrtechnisch" bilden, oder eben alte deutsche Schlösser in Franken sanieren ("Bausoldaten"), so etwas will dieses System auf Deibel komm raus überhaupt nicht. Das VOlk soll die Schnauze halten und Angst haben und nicht pro-aktiv "Gemeinschaft leben".

[Bruddler]

Frage Pipeline in der Ostsee .Wer hat da gewütet ?Kieler Marinetaucher ?

Gewütet haben diejenigen, die den Handel mit Russland schon immer nicht leiden konnten...