Die OPEC ist ein illegales Kartell

[antiseptisch]

Ich frage mich seit mindestens 35 Jahren, warum die OPEC nie verklagt wurde, sondern als selbstverständlich hingenommen wird. Kartelle sind in Industriestaaten verboten, aber verklagt wurde die OPEC nie - meist hinter dem Vorwand, dass es auf internationaler Ebene nicht strafbar wäre. Offenbar war das zu kurz gedacht. Es ist alles nur eine Frage, mit wie viel Nachdruck man dahinter her ist, und ob das Recht auch durchsetzbar ist.

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Letzten Endes ist es nichts mehr als ein ordinärer Verbrecherverein. Mal sehen, wie das ausgeht.

[Merkelraute]

Ich frage mich seit mindestens 35 Jahren, warum die OPEC nie verklagt wurde, sondern als selbstverständlich hingenommen wird. Kartelle sind in Industriestaaten verboten, aber verklagt wurde die OPEC nie - meist hinter dem Vorwand, dass es auf internationaler Ebene nicht strafbar wäre. Offenbar war das zu kurz gedacht. Es ist alles nur eine Frage, mit wie viel Nachdruck man dahinter her ist, und ob das Recht auch durchsetzbar ist.

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Letzten Endes ist es nichts mehr als ein ordinärer Verbrecherverein. Mal sehen, wie das ausgeht.

Beschäftige Dich doch erstmal mit den Monopolen in Deutschland.

[antiseptisch]

Beschäftige Dich doch erstmal mit den Monopolen in Deutschland.

Ich kannte mal eine junge Astrophysikerin. Eine Freundin sagte mal zu ihr: "Beschäftige dich erstmal mit den Problemen auf der Erde als mit den Sternen.

[navy]

die OPEC braucht Niemand mehr. Posten für Verbrecher und Politiker bleiben übrig und das Rattennest in Wien

[goldi]

Opec plus ist jetzt in.

Die ganzen Österreicher sollen einfach mal die Fresse halren.

Apropos OPEC

Weil sie es können !

[Differentialgeometer]

Ich frage mich seit mindestens 35 Jahren, warum die OPEC nie verklagt wurde, sondern als selbstverständlich hingenommen wird. Kartelle sind in Industriestaaten verboten, aber verklagt wurde die OPEC nie - meist hinter dem Vorwand, dass es auf internationaler Ebene nicht strafbar wäre. Offenbar war das zu kurz gedacht. Es ist alles nur eine Frage, mit wie viel Nachdruck man dahinter her ist, und ob das Recht auch durchsetzbar ist.

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Letzten Endes ist es nichts mehr als ein ordinärer Verbrecherverein. Mal sehen, wie das ausgeht.

?! Häh? Apple diktiert ja auch die Preise für Smartphones, Deutschland für seine Automobilindustrie und China die für seltene Erden…. Wer lang hat, lässt lang hängen. Die Zeiten, in denen Amerika das Stöckchen hält und alle nur fragen: „Wie hoch?“ sind halt vorbei. Biden ist in Sauddiyah abgeblitzt, Habeck in Qatar etc. Russland sei Dank.

[navy]

?! Häh? Apple diktiert ja auch die Preise für Smartphones, ... Biden ist in Sauddiyah abgeblitzt, Habeck in Qatar etc. Russland sei Dank.

Da wurde doch die Apple Fabrik, für die Iphone in China geschlossen, wegen Corona. Super intelligent, von China. Apple hat Nichts, nur die Kosten. Dann kauft China, billig die Fabrik, und Schwups, die Wutsch, ist Corona Quarantäne vorbei. Man kopiert nur die Westlichen Gangster Methoden


Apple-Zulieferer in China Corona-Lockdown verzögert iPhone-Lieferungen
Stand: 07.11.2022 05:07 Uhr

Mitten im Weihnachtsgeschäft hat Apple mit Lieferschwierigkeiten beim neuen iPhone 14 zu kämpfen. Grund ist ein Corona-Ausbruch an einem Produktionsstandort in China. Die Behörden hatten einen Lockdown verhängt. ...
In Zhengzhou wird etwa die Hälfte aller iPhones weltweit produziert. Der Standort wird vom Zulieferer Foxconn betrieben. Dort arbeiten zwischen 200.000 und 300.000 Menschen.

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das haben die lange vorbereitet, wobei man auf der Krim 2014 Dokumente in geheimen Biolabors fand, wie die USA, einen Biowaffen Angriff gegen China, Russland fand

[Chronos]

(....)

?! Häh? Apple diktiert ja auch die Preise für Smartphones,

Das kann man so nicht sagen.

Apple legt die Preise nur für die eigenen Produkte fest, und das ist deren gutes Recht.

Die Preise für die Smartphones anderer Hersteller (Samsung, Xiaomi usw.) legen ebenfalls die Hersteller für ihre eigenen Produkte fest - möglicherweise sogar länderspezifisch.

Bei Smartphones wie auch bei Öl handelt es sich wirklich um beispielhafte Marktmechanismen - Angebot und Nachfrage regeln die Preise und lassen diese einpendeln - ganz egal, ob es kartellartige Zusammenschlüsse der Lieferanten gibt oder nicht.

Gäbe es einen Öl-Überschuss auf dem Weltmarkt und die OPEC könnte nicht am Förderhahn drehen, würden die Preise fallen. Ungeachtet eines Kartells oder auch nicht.

[antiseptisch]

Das kann man so nicht sagen.

Apple legt die Preise nur für die eigenen Produkte fest, und das ist deren gutes Recht.

Die Preise für die Smartphones anderer Hersteller (Samsung, Xiaomi usw.) legen ebenfalls die Hersteller für ihre eigenen Produkte fest - möglicherweise sogar länderspezifisch.

Bei Smartphones wie auch bei Öl handelt es sich wirklich um beispielhafte Marktmechanismen - Angebot und Nachfrage regeln die Preise und lassen diese einpendeln - ganz egal, ob es kartellartige Zusammenschlüsse der Lieferanten gibt oder nicht.

Gäbe es einen Öl-Überschuss auf dem Weltmarkt und die OPEC könnte nicht am Förderhahn drehen, würden die Preise fallen. Ungeachtet eines Kartells oder auch nicht.

Du setzt das Kartell schon als gegeben voraus, und das geht am Problem vorbei. Es gab auch mal ein Kartell der wenigen Anbieter von Feuerwehrfahrzeugen, die unter sich ausgekungelt hatten, welche Preise sie verlangen. Oder bei Eisenbahnschienen. Das kann man dann nicht mehr einfach mit Angebot und Nachfrage begründen, sondern man muss weiter ausholen. Kartelle sind dem Grunde nach illegal, auch wenn das Recht bei der OPEC im Moment aus politischen Gründen nicht durchgesetzt werden kann.

Ich war aufgrund meiner Herkunft selbst mal in einer illegalen Preisabsprache zwar nicht verwickelt, aber anwesend. Das war in den 80er Jahren, und ich hatte mangels Ausbildung noch gar keine Ahnung. Wenn das rausgekommen wäre, hätte es eine saftige Geldstrafe gegeben. Nicht alles, was nach Marktwirtschaft aussieht, ist auch legal.

Ganz davon abgesehen, kann die OPEC sich nicht mal selbst richtig kontrollieren, weil Mengenänderungen oft zu spät kommen, und die Länder sowieso meist liefern soviel sie wollen oder können. Aber die Treffen an sich sind eben wie gesagt, schon illegal. Es klagte bisher nur keiner dagegen, weil die auch nicht lebensmüde sind.

[Chronos]

Du setzt das Kartell schon als gegeben voraus, und das geht am Problem vorbei. Es gab auch mal ein Kartell der wenigen Anbieter von Feuerwehrfahrzeugen, die unter sich ausgekungelt hatten, welche Preise sie verlangen. Oder bei Eisenbahnschienen. Das kann man dann nicht mehr einfach mit Angebot und Nachfrage begründen, sondern man muss weiter ausholen. Kartelle sind dem Grunde nach illegal, auch wenn das Recht bei der OPEC im Moment aus politischen Gründen nicht durchgesetzt werden kann.

Ich war aufgrund meiner Herkunft selbst mal in einer illegalen Preisabsprache zwar nicht verwickelt, aber anwesend. Das war in den 80er Jahren, und ich hatte mangels Ausbildung noch gar keine Ahnung. Wenn das rausgekommen wäre, hätte es eine saftige Geldstrafe gegeben. Nicht alles, was nach Marktwirtschaft aussieht, ist auch legal.

Ganz davon abgesehen, kann die OPEC sich nicht mal selbst richtig kontrollieren, weil Mengenänderungen oft zu spät kommen, und die Länder sowieso meist liefern soviel sie wollen oder können. Aber die Treffen an sich sind eben wie gesagt, schon illegal. Es klagte bisher nur keiner dagegen, weil die auch nicht lebensmüde sind.

Es steht doch jedem Öl fördernden Nicht-OPEC-Mitgliedsstaat frei, sein Öl zu einem beliebig niedrigeren Preis auf dem Weltmarkt zu verkaufen und dadurch das OPEC-Kartell zu unterlaufen.

Wo Mangel herrscht (Angebotsmarkt), entstehen ganz automatisch Kartelle, die sich den Kuchen untereinander aufteilen. Dagegen gibt es kein Mittel, ausser rigiden staatlichen dirigistischen Eingriffen, und was die bewirken, hat man im realexistierenden Sozialismus erleben können.

Nicht alles, was auf den Märkten passiert, lässt sich per Schnüffel-Bürokratie (= Kartellgesetze und Kartellbehörden) unterbinden.
Vertragsfreiheit ist das Stichwort.