Die Geschichte der Ukraine - über 3000 Jahre Geschichte und mehr

[sunbeam]

Sie sagt gerade, dem würde ich seine Hammelohren lang ziehen, du schlömmer Lömmel !!!

[DUNCAN]

Woher kommt die bayrische Kultur? Warum verstehe der Bayer kein Plattdeutsch? usw.

Saufen von übel riechender Biersuppe aus Eimern und dumpf-gutturales Rülpsen als Sprache kann man wohl kaum als typische Merkmale einer Hochkultur bezeichnen. Außerdem lutschen diese Geschöpfe seit Napoleons Zeiten gern Franzosenpimmel und haben sich in vielen Kämpfen gegen die Deutschen blutige Kröpfe geholt. Deutsche sind die nun wirlich nicht. Aber in heutigen Zeiten sollten sie eigentlich sehr glücklich darüber sein.

[herberger]

Franken sind für Bayern das was Ukrainer für Russen sind.

Gerade die Franken, die haben der Welt so viel schönes geschenkt, sie sind ein fester Bestandteil der weltlichen Kultur.

[mabac]

Es gibt keine bayerische Sprache oder Kultur. Es ist die regionale variante der deutsche Kultur. Bayern is keine echte Nation.

Ebenso verhält es sich mit den Ukrainern. Sie sind mehrheitlich wie ihre gross- und weissrussischen Brüder othodoxe Christen und eben Teil der russischen Nation wie bei uns Bayern, Hessen, Sachsen, Schwaben etc..
Die protestantischen Sachsen z.B. unterscheiden sich mehrheitlich von mehrheitlich katholischen Bayern, von sprachlichen Unterschieden gar nicht zu reden.
Womit wir zur Sprache kommen. Die Deutschen vorheriger Jahrhunderte, der Pöbel, das „Volk“ hatte keine gemeinsame Sprache,,die Gebildeten und der Adel sprachen Latein oder Französisch. Der Alte Fritz, der Preussenkönig,sprach nur gebrochen Deutsch, z.B..

Die Verdrängung des Niederdeutschen als eigenständige Literatur- und Verkehrssprache des Nordens war bis zum 18. Jahrhundert nicht national, sondern religionspolitisch motiviert.[53] Seine Ersetzung durch das Hochdeutsche erfolgte ab dem 17. Jahrhundert rigoros durch kirchliche Instanzen, denen auch der Schulbetrieb oblag.

Und ahnlich verhielt es sich in anderen Teilen Deutschlands.

Als mündliches Kommunikationsmittel im niederdeutschen Sprachraum besaß Hochdeutsch zunächst noch eine gewisse Exklusivität. Etwa in Westfalen hielt es zwischen 1580 und 1620 zwar Einzug in Predigten und Schulunterricht und etablierte sich im Laufe des 17. Jahrhunderts im juristischen Bereich in „medialer Diglossie“. Doch blieb das westfälische Niederdeutsch in den sozialen Unterschichten, den Familien und bei den Frauen zunächst noch die alleinige Umgangssprache.
[…]
Der meiste Schulunterricht fand aber auf Hochdeutsch statt, das den Kindern wie eine Fremdsprache beigebracht werden musste. An vielen Schulen war es ihnen bei Strafe verboten, plattdeutsch zu sprechen.

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Die ukrainische Eigenart des Russischen wurde bis 1991 in der Ukraine nur von den Bauern und einigen exzentrischen Intelektuellen gesprochen, abgesehen von der Westukraine. Die ukrainischen Juden waren russophon, nicht umsonst hiess der ukrainische Präsident Wladimir Selenski.
Wenn die Ukrainer bzw. deren Führung, einen Bauerdialekt zur Amtsprache gemacht haben, so ist das ihr Ding.
Nur ist das die Umkehrung dessen, was in Deutschland in den letzten drei- bis vierhundert Jahren geschah.
Dass Sie den Bayern eine eigene Kultur absprechen, wird sicherlich zumindest von den Bayern zu Widerspruch führen.

[Agram]

Bis im frühen 20. Jahrhundert diente man in Osteuropa keinem Land sondern den Monarchen, dieses Prinzip war im Westen bereits schon 100 Jahre früher vorbei. In Osteuropa gab es nicht das Prinzip der Nation, sondern nur Krone und Altar. Deswegen ist es so kompliziert ab wann die Ukraine eine Nation war.

Ich teile diese Meinung nicht. Wieso hat sich die Habsburger Monarchie dann verteilt?

[mabac]

Ich teile diese Meinung nicht. Wieso hat sich die Habsburger Monarchie dann verteilt?

Das Oberhaupt der Russisch-Orthodoxen Kirche sass und sitzt in Moskau. Das geistliche Oberhaupt der Habsburger sass und sitzt in Rom.

[Agram]

Ebenso verhält es sich mit den Ukrainern. Sie sind mehrheitlich wie ihre gross- und weissrussischen Brüder othodoxe Christen und eben Teil der russischen Nation wie bei uns Bayern, Hessen, Sachsen, Schwaben etc..
Die protestantischen Sachsen z.B. unterscheiden sich mehrheitlich von mehrheitlich katholischen Bayern, von sprachlichen Unterschieden gar nicht zu reden.
Womit wir zur Sprache kommen. Die Deutschen vorheriger Jahrhunderte, der Pöbel, das „Volk“ hatte keine gemeinsame Sprache,,die Gebildeten und der Adel sprachen Latein oder Französisch. Der Alte Fritz, der Preussenkönig,sprach nur gebrochen Deutsch, z.B..

Und ahnlich verhielt es sich in anderen Teilen Deutschlands.


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Die ukrainische Eigenart des Russischen wurde bis 1991 in der Ukraine nur von den Bauern und einigen exzentrischen Intelektuellen gesprochen, abgesehen von der Westukraine. Die ukrainischen Juden waren russophon, nicht umsonst hiess der ukrainische Präsident Wladimir Selenski.
Wenn die Ukrainer bzw. deren Führung, einen Bauerdialekt zur Amtsprache gemacht haben, so ist das ihr Ding.
Nur ist das die Umkehrung dessen, was in Deutschland in den letzten drei- bis vierhundert Jahren geschah.
Dass Sie den Bayern eine eigene Kultur absprechen, wird sicherlich zumindest von den Bayern zu Widerspruch führen.

Es gibt einige Probleme mit deine Behauptungen. Die Ukrainische Sprache ist deutlich unterschiedlich als die russische Sprache. Das waere als haette man italienisch und franzoesich vergleicht. Dass ist nicht der Fall mit dem bayerischen Dialekt und die deutsche Sprache.

Ausserdem Bayern wollte sich nie von Deutschland abtrennen, die Ukrainer haben dass in 1918 getan.

Die Ukraine war nur von 18. Jahrhundert ein Teil des russischen Reiches. Bayern was ein Teil des Heiliges roemisches Reiches seit 1000 Jahren. Es war immer in selben Staatswesen wie Sachsen, Preussen, Oesterreich

Was die Religion angeht. Ein teil der Ukrainer sind katholiken, und auch die meisten Orthodoxen gehoeren nicht zu dem Moskauer Patriarchat. Deutschland war such immer katholisch und der protestantismist ist eine Erfindung der Neuzeit.

[Agram]

Das Oberhaupt der Russisch-Orthodoxen Kirche sass und sitzt in Moskau. Das geistliche Oberhaupt der Habsburger sass und sitzt in Rom.

Ja aber die meinsten Bewohner der Habsburger Monarchie waren katholiken und trotzdem wurde zerfaellt die an mehrehe Gebiete.

[herberger]

Ich teile diese Meinung nicht. Wieso hat sich die Habsburger Monarchie dann verteilt?

K.u.K ein gutes Beispiel, alle Landesteile der Donaumonarchie waren autonom, und hatten mit den Kaiser in Wien ihr Staatsoberhaupt. Nach 1918 saß der Kriegsverlierer in Wien und das ist der Lauf der Welt, von einem Verlierer trennt man sich,

In Russland machte der Zar 1915 den Fehler das er das Kommando über die russ. Armee übernahm Ein Zar darf nicht verlieren, ein General schon eher.

[Agram]

K.u.K ein gutes Beispiel, alle Landesteile der Donaumonarchie waren autonom, und hatten mit den Kaiser in Wien ihr Staatsoberhaupt. Nach 1918 saß der Kriegsverlierer in Wien und das ist der Lauf der Welt, von einem Verlierer trennt man sich,

In Russland machte der Zar 1915 den Fehler das er das Kommando über die russ. Armee übernahm Ein Zar darf nicht verlieren, ein General schon eher.

Dass hat doch keinen Sinn, was du vorher geschrieben hast. Die Menchen in Osteuropa identifizierten sich mit ihre Nation und nicht mit dem Monarch. Waere dass der Fall haette k.u.k nie zerfall.

Hast du gewusst was fuer ein Zirkus war das Parlament in Wien? Die Abgeordnet aus slawische Laender wollten nicht dort deutsch sprchen, und da kam es zu komischen Auseinandersetzung.