Inflation in Deutschland

[Dajan]

Quatsch. Das genaue Gegenteil ist der Fall. Der Großteil der Menschheit ernährte sich in der Vergangenheit zu 90% (zwangsweise) vegetarisch, da Fleisch ein teurer Luxus war.

Die alten Germanen verzehrten hauptsächlich Hirse und Milchprodukte.
Auch die römischen Legionen lebten hauptsächlich von Brot.
Für mittelalterliche Bauern gab es Fleisch nur zu besondern Feiertagen.
Und selbst bei unserer Großelterngeneration gab es Fleisch vielleicht ein- bis (wenn's hochkommt) zweimal die Woche (Sonntagsbraten).

Der tägliche Fleischkonsum ist ein Produkt der heutigen, dekadenten Überflussgesellschaft.

Im Übrigen ist es eine Tatsache dass der Mensch anatomisch die größte Ähnlichkeit mit frutarisch lebenden Spezies hat.

Das ist alles grotesker Unsinn. Geh mal ins Vegan-Forum und lass Dich aufklären. Von denen, die etwas Grips in der Birne haben, erzählt niemand diesen Unsinn

Im Mittelalter war der Fleischkonsum sogar sehr hoch.

Der Mensch ist omnivor und es gibt auch keine Mindermeinung in der Wissenschaft, die anderes behauptet. Das mit den Früchten erzählen nur vollkommen Unwissende, die sich von äußeren Merkmalen leiten lassen, die sie nicht verstanden haben. Die Bedeutung des Vitamins B12 scheint Dir vollkommen unbekannt zu sein?

Der Mensch ist von Natur aus ein idealer Hetz- und Gemeinschaftsjäger. Er hat dafür zwei einzigartige Waffen. Wasserkühlung, i. e. Schweissdrüsen, die ihn lange Strecken laufen lassen und Hirn, das ihn für alle Tiere gefährlich werden läßt.

[Gero]

Ach, und ich dachte, der Sündenfall hätte erst bewirkt, dass Frauen und Männer miteinander Kinder haben. Also Nachwuchs zeugen. Also kann es vor dem Sündenfall eigentlich keine menschlichen Kulturen gegeben haben, da am Sündenfall ja die beiden Erstmenschen beteiligt waren. Wen also sollte es vor Adam und Eva (der Sündenfall: Als der Adam mit der Eva...) schon gegeben haben? Es kann ja keine Menschen vor den ersten Menschen gegeben haben.

Denn in der Bibel ist die Entstehung der Welt ja sehr schön abgebildet: Gott sprach, es werde Mensch und es war Mensch. Und dann war da ja noch die Sache mit der Rippe, aus der ein Zweitmensch wurde. Und es gibt tatsächlich Menschen, die diese Geschichten glauben.

Die biblische Genesis ist eine Allegorie (die teilweise durch jüdische Einflüsse verfälscht wurde), allerdings keine für die naturalistische Evolution (die gab es nie).

Der Urvegetarismus taucht aber wie gesagt in vielen Mythen auf (biblischer Garten eden, goldenes Zeitalter der Griechen, etc.).

[Gero]

[…] Der Mensch ist omnivor

Die Anatomie sieht anders aus:

Die Bedeutung des Vitamins B12 scheint Dir vollkommen unbekannt zu sein?

Nettes Strohmannargument.

[Gero]

Übrigens ist die Einschränkung des Konsums tierischer Produkte heute noch Teil vieler Religionen (höchstwahrscheinlich aus gutem Grund).

Wer z.B. dem Fastenkalender der koptisch-orthodoxen Kirche folgt lebt 2/3 des Jahres vegan.

[Hay]

Übrigens ist die Einschränkung des Konsums tierischer Produkte heute noch Teil vieler Religionen (höchstwahrscheinlich aus gutem Grund).

Wer z.B. dem Fastenkalender der orthodoxen Kirche folgt lebt 2/3 des Jahres vegan.

Diese "guten Gründe" nenne mir!

[Gero]

Diese "guten Gründe" nenne mir!

U.a. gesundheitliche. Wie gesagt ist der Mensch anatomisch den Frugivoren am Ähnlichsten.

Um den Vitamin B-12 und, in nicht tropischen Regionen, Vitamin D sowie den erhöhten Fettbedarf für unser Hirn zu decken geht es nicht ganz ohne tierische Nahrung, was aber nicht heißt dass wir deshalb täglich Unmengen davon in uns hineinstopfen sollten.

So viel wie nötig, so wenig wie möglich ist das ideal was die Ernährung aus tierischer Produkten angeht.

[Dajan]

U.a. gesundheitliche. Wie gesagt ist der Mensch anatomisch den Frugivoren am Ähnlichsten.

Um den Vitamin B-12 und, in nicht tropischen Regionen, Vitamin D sowie den erhöhten Fettbedarf für unser Hirn zu decken geht es nicht ganz ohne tierische Nahrung, was aber nicht heißt dass wir deshalb täglich Unmengen davon in uns hineinstopfen sollten.

So viel wie nötig, so wenig wie möglich ist das ideal was die Ernährung aus tierischer Produkten angeht.

Also ... Du widersprichst Dir selbst und versuchst die Aussage nachträglich zu zu entschärfen. Der Fleischgenuß war wahrscheinlich für die Entwicklung des Gehirns von entscheidender Bedeutung. Untersuchungen haben ergeben, dass der homo neandertaliensis wohl zu 90 % von Fleisch lebte.

Und der Mensch ist eindeutig omnivor, kann mit einer rein pflanzlichen Nahrung nicht, mit einer rein auf Jagd basierenden Ernährung wohl überleben (Inuit!).

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[Nietzsche]

Also damit hier auch mein veganer Senf dazukommt:
Ich glaube der Mensch hat sich erhoben als er auf das Fleisch angewiesen war. Als der Vulkanausbruch kam musste der Mensch wegen der Asche in der Atmosphäre und der damit verbundenen geringen Sonneneinstrahlung auf Pflanzen verzichten weil es sie nicht mehr gab. Genauso wie die Dinosaurier ausgestorben sind, weil denen die Nahrung ausging, mussten die Menschen (bzw. Vormenschen, ich möchte da kein Datum festlegen) auf Jagd umsteigen. Vielleicht hatten sie vorher schon gejagt, aber nicht so exzessiv. Jetzt musste man Fisch essen, Fleisch und um ein Tier zu erlegen benötigt man nunmal Grips.

Heute wäre der Grips vorhanden, aber es ist nicht mehr nötig zu jagen. Stattdessen fordern wir unser Gehirn mannigfaltig durch Sprache und komplexe Geisteswissenschaften (nicht alle! Ein Großteil lebt immer noch mit Helium in der Birne damit sie aufrecht gehen können) sodass wir in der Hinsicht gesättigt sind. Wir benötigen Fleisch also nicht direkt, sondern indirekt zur Nahrungsaufnahme.

Benötigen und Genießen sind dennoch 2 verschiedene Dinge. Ich denke mal, das meiste wird einfach nur Gewohnheit sein. Wenn wir alle mit weniger Fleisch aufgewachsen wären, wäre der Stellenwert dem wir ihm zuschreiben viel geringer. Ob es aber "besser" ist sich mit Pflanzen zu ernähren sei dahingestellt. Zuviele Kohlenhydrate oder Zucker ist auch nicht gut. Die Menge macht das Gift. Und davon völlig unabhängig, welche Gifte noch zusätzlich reingeschüttet werden an Pflanzenschutz oder Antibiotika im Fleisch...

[Gero]

Also ... Du widersprichst Dir selbst […]

Nein, tue ich nicht.
Du hast nur die ganze Zeit gegen einen Strohmann argumentiert:

[…] Ur-Vegtarismus […]

Milch und Eier würden für die Versorgung mit B-12 und D vollkommen ausreichen.
Die Fettversorgung könnte man zur Not auch gut aus pflanzlichen Quellen sicherstellen (Nüsse, Hanfsamenöl, im mediterranen: Oliven, in den Tropen: Avocado, Kokosnuss).
Laut fast allen Studien wäre das auch der Herzgesundheit zuträglicher als Fette aus tierischen Quellen.

[Gero]

[…] Und davon völlig unabhängig, welche Gifte noch zusätzlich reingeschüttet werden an Pflanzenschutz oder Antibiotika im Fleisch...

Das ist ein Problem der modernen, industriellen Landwirtschaft.

Aber selbst unter idealen Bedingungen des Anbaus von Pflanzen (z.B. ohne Pestizide) und der Haltung von Tieren (z.b. ohne Antibiotika, Weidefütterung) gäbe es immer noch eine Hierarchie der Nahrung:

Rotes Fleisch (Rind, Lamm, Schwein) -> weißes Fleisch (Huhn, Pute) -> Fisch -> Eier/Milchprodukte -> Getreide/Hülsenfrüchte -> Wurzeln/Pilze/Blattgemüse -> Obst/Nüsse/Honig

Je weiter links etwas steht (in der ersten Zeile) desto häufiger sollte immer mal wieder Abstinezzeiten diesbezüglich einlegen.