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Thema: Unternehmen Patentraub 1945

  1. #31
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Unternehmen Patentraub 1945

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Wenn du schon Raketen aufführst mag ich an die MX-774 anführen. Das ist die Rakete, die Convair entwickelte.
    Das ist ein echtes Wunder, weil sie benutzte als erste Rakete eine Schubvektorsteuerung aber aus ihr wurde die Atlas entwickelt.
    Alles sehr unduchsichtig aber nichts hängt mit irgendetwas zusammen. Man bräuchts ja nur die Unterlagen aus 46 von Convair im Archiv einsehen..

    Es ist auch REINER Zufall, daß alle Raketenskizzen in den us-Illoustrierten wie die Atlas aussahen aber 4+1 Schubdüsen zeigten. Die Atlas hatt2 bekanntlich 2+1.

    Als VT würde ich sagen, daß Convair die Rakete erbeutete, die als Amerikarakete entwickelt wurde. Aber wie gesagt, reine Verschwörungstheorie, würden die etablieten Geschichtsforscher nie zugeben..
    Bei allen militärischen US Interkontinental und vermutlich auch bei den Mittelstrecken Raketen wird kein Konstrukteur angegeben.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  2. #32
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    Standard AW: Unternehmen Patentraub 1945

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    Arthur Louis Hugo Rudolph (* 9. November 1906 in Stepfershausen; † 1. Januar 1996 in Hamburg) war ein deutscher Raketeningenieur, der von 1934 bis 1945 an der Entwicklung und Produktion der Rakete Aggregat 4 (A4, „Vergeltungswaffe V2“) in der Zeit des Nationalsozialismus beteiligt war. Nach dem Zweiten Weltkrieg wurde Rudolph von den Amerikanern in die USA gebracht, wo er für die Streitkräfte der Vereinigten Staaten und die NASA als Leiter von Projekten wie der Pershing-Rakete und der Saturn-V-Mondrakete tätig war.
    Ich habe sein Buch gelesen, da bestreitet er auch das in Nordhausen vorsätzlich Häftlinge getötet wurden. Er schreibt die Arbeit war hart und die Zustände waren nicht die besten, aber es wurde ständig dafür gesorgt das sich die Zustände in Nordhausen bessern, die zivilen Arbeiter der privaten Firmen sahen auch nicht besser aus, wie die so genannten Sklaven. Wie die deutschen Raketen Leute, zur Zeit der US Präsidentschaft Jimmy Carter schäbig behandelt wurden, war an Niederträchtigkeit nicht mehr zu überbieten.
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  3. #33
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Bei allen militärischen US Interkontinental und vermutlich auch bei den Mittelstrecken Raketen wird kein Konstrukteur angegeben.

    Bossard heißt der aber.

  4. #34
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    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Bossard heißt der aber.
    Kenne ich nicht.
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  5. #35
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Kenne ich nicht.

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    Das sollte erstmal zum recherchieren genügen.

  6. #36
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    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
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    Das sollte erstmal zum recherchieren genügen.
    Ich habe mir einiges durchgelesen, Bossart benutzte Gewichtsparende Werkstoffe die in Peenemünde nicht vorhanden waren, und machte auch im Detail Verbesserungen, das war auch der ewige Kampf deutscher Ingenieure mit Werkstoffen die Hitzeresistent waren und stabiler waren. Deswegen auch Hochachtung den deutschen Konstrukteuren bei Raketen und Düsen Triebwerke die provisorische Lösungen fanden.

    Das ist nicht abwertend gegen über Bossart gemeint!
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  7. #37
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Schritt 2-5
    Tatsache:
    Das wichtigste Ziel der Vereinten Nationen* bestand in der Annihilierung; oder, wie Churchill es formulierte:"to extirpate this stain" , des NS-Regimes:
    Declaration of The United Nations 1942
    Text
    Declaration by United Nations

    #Having subscribed to a common program of purposes and principles embodied in the Joint Declaration of the President of the United States of America and the Prime Minister of Great Britain dated August 14, 1941, known as the Atlantic Charter,///
    Being convinced that complete victory over their enemies is essential to defend life, liberty, independence and religious freedom, and to preserve human rights and justice in their own lands as well as in other lands, and that they are now engaged in a common struggle against savage and brutal forces seeking to subjugate the world,///
    Declare:.
    The foregoing declaration may be adhered to by other nations which are, or which may be, rendering material assistance and contributions in the struggle for
    victory over Hitlerism."
    __________________________________________
    “The Allies are resolved that Germany shall be totally disarmed, that Nazism and militarism in Germany shall be destroyed, […]”
    (Churchill; Triumph and Tragedy. Ppg 399


    Tatsache:
    Das naechst wichtigste Ziel der Vereinten Nationen nach der Annihilierung des NS-Regimes , war die [U]Sicherstellung, dass der deutschen Nation jegliche Moeglichkeit genommen werden muss[/U], die Welt erneut in Krieg zu stuerzen:

    "The establishment of order in Europe and the rebuilding of national economic life must be achieved by processes which will enable the liberated peoples to destroy the last vestiges of Nazism and fascism and to create democratic institutions of their own choice."
    (PROTOCOL OF PROCEEDINGS OF CRIMEA CONFERENCE. FEBRUARY 12, 1945
    __________
    “Stalin now asked how Germany was to be dismembered.”
    “I said we all agreed that Germany should be dismembered [...]”
    ---(Churchill; Triumph and Tragedy. Ppg 351)

    “The Allies are resolved/ that all German industry capable of military production shall be eliminated or controlled /” -- (Churchill; Triumph and Tragedy. Ppg 399)


    Tatsache:
    Das danach wichtigste Ziel der Vereinten Nationen war, dass eine neue deutsche Staatsform fuer die durch ihren Vorgaenger verursachte Schaeden in Form von Reparationen an die Geschaedigten voll aufkommt.

    III. Dismemberment of Germany
    It was decided:

    V. Reparation

    1. Germany must pay in kind for the losses caused by her to the Allied nations in the course of the war. Reparations are to be received in the first instance by those countries which have borne the main burden of the war, have suffered the heaviest losses and have organized victory over the enemy.

    2. Reparation in kind is to be exacted from Germany in three following forms:

    (a) Removals within two years from the surrender of Germany or the cessation of organized resistance from the national wealth of Germany located on the territory of Germany herself as well as outside her territory (equipment, machine tools, ships, rolling stock, German investments abroad, shares of industrial, transport and other enterprises in Germany, etc.), these removals to be carried out chiefly for the purpose of destroying the war potential of Germany.

    (b) Annual deliveries of goods from current production for a period to be fixed.

    (c) Use of German labor.
    ----(PROTOCOL OF PROCEEDINGS OF CRIMEA CONFERENCE. FEBRUARY 12, 1945


    'Dismemberment' =
    voneinandertrennen = DEU in einzelne polit.Gebiete zerstueckeln.
    auseinandernehmen = Demontage, Materialabtransport
    'in kind'=
    Bezahlung nicht in Geld/Gold sondern in Sach- & Materialuebergaben, freien od. sehr billige Arbeitsleistungen

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  8. #38
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    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Ich habe mir einiges durchgelesen, Bossart benutzte Gewichtsparende Werkstoffe die in Peenemünde nicht vorhanden waren, und machte auch im Detail Verbesserungen, das war auch der ewige Kampf deutscher Ingenieure mit Werkstoffen die Hitzeresistent waren und stabiler waren. Deswegen auch Hochachtung den deutschen Konstrukteuren bei Raketen und Düsen Triebwerke die provisorische Lösungen fanden.

    Das ist nicht abwertend gegen über Bossart gemeint!

    Ist doch perfekt, Du liest wenigstens die Links und machst Dir auch noch eigene Wertungen.
    Aber ehe man Wertungen trifft, sollte man den Stand festhalten.
    Es gab also eine Beute die unter MX-774 erfaßt wurde. Also muß es ein deutsches Raketenprojekt gegeben haben.
    Die wesentlichen Neuerungen sind, kein Strahlruder wie bei der A-4, sondern die Raketenmotoren wurden hydraulisch gekippt.
    Es wurden die 'großen Schubdüsen' verwendet. Es gibt ein Buch über die Suche nach dt. Projekten, die suchten nach dieser 'großen Schubdüsen' erfolglos.
    Ein weiteres Raketenprojekt is also wahrscheinlich. Was ist wenn Trauen nicht eingestellt wurde, sondern neu aufgelegt wurde.
    Zeitlich würde das zur Angabe von Zumbrowski passen, der Anfang 42 vorschlug hochentwickelte Treibstoffe zu verwenden, was nachweißt das da Entscheidungen anstanden.

  9. #39
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    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
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    Schritt 2-5
    Tatsache:
    Das wichtigste Ziel der Vereinten Nationen* bestand in der Annihilierung; oder, wie Churchill es formulierte:"to extirpate this stain" , des NS-Regimes:
    Declaration of The United Nations 1942
    Text
    Declaration by United Nations

    #Having subscribed to a common program of purposes and principles embodied in the Joint Declaration of the President of the United States of America and the Prime Minister of Great Britain dated August 14, 1941, known as the Atlantic Charter,///
    Being convinced that complete victory over their enemies is essential to defend life, liberty, independence and religious freedom, and to preserve human rights and justice in their own lands as well as in other lands, and that they are now engaged in a common struggle against savage and brutal forces seeking to subjugate the world,///
    Declare:.
    The foregoing declaration may be adhered to by other nations which are, or which may be, rendering material assistance and contributions in the struggle for
    victory over Hitlerism."
    __________________________________________
    “The Allies are resolved that Germany shall be totally disarmed, that Nazism and militarism in Germany shall be destroyed, […]”
    (Churchill; Triumph and Tragedy. Ppg 399


    Tatsache:
    Das naechst wichtigste Ziel der Vereinten Nationen nach der Annihilierung des NS-Regimes , war die [U]Sicherstellung, dass der deutschen Nation jegliche Moeglichkeit genommen werden muss[/U], die Welt erneut in Krieg zu stuerzen:

    "The establishment of order in Europe and the rebuilding of national economic life must be achieved by processes which will enable the liberated peoples to destroy the last vestiges of Nazism and fascism and to create democratic institutions of their own choice."
    (PROTOCOL OF PROCEEDINGS OF CRIMEA CONFERENCE. FEBRUARY 12, 1945
    __________
    “Stalin now asked how Germany was to be dismembered.”
    “I said we all agreed that Germany should be dismembered [...]”
    ---(Churchill; Triumph and Tragedy. Ppg 351)

    “The Allies are resolved/ that all German industry capable of military production shall be eliminated or controlled /” -- (Churchill; Triumph and Tragedy. Ppg 399)


    Tatsache:
    Das danach wichtigste Ziel der Vereinten Nationen war, dass eine neue deutsche Staatsform fuer die durch ihren Vorgaenger verursachte Schaeden in Form von Reparationen an die Geschaedigten voll aufkommt.

    III. Dismemberment of Germany
    It was decided:

    V. Reparation

    1. Germany must pay in kind for the losses caused by her to the Allied nations in the course of the war. Reparations are to be received in the first instance by those countries which have borne the main burden of the war, have suffered the heaviest losses and have organized victory over the enemy.

    2. Reparation in kind is to be exacted from Germany in three following forms:

    (a) Removals within two years from the surrender of Germany or the cessation of organized resistance from the national wealth of Germany located on the territory of Germany herself as well as outside her territory (equipment, machine tools, ships, rolling stock, German investments abroad, shares of industrial, transport and other enterprises in Germany, etc.), these removals to be carried out chiefly for the purpose of destroying the war potential of Germany.

    (b) Annual deliveries of goods from current production for a period to be fixed.

    (c) Use of German labor.
    ----(PROTOCOL OF PROCEEDINGS OF CRIMEA CONFERENCE. FEBRUARY 12, 1945


    'Dismemberment' =
    voneinandertrennen = DEU in einzelne polit.Gebiete zerstueckeln.
    auseinandernehmen = Demontage, Materialabtransport
    'in kind'=
    Bezahlung nicht in Geld/Gold sondern in Sach- & Materialuebergaben, freien od. sehr billige Arbeitsleistungen

    Dokumente sind immer am besten in Originalform zu lesen. Zur Uebersetzung ist [Links nur für registrierte Nutzer] sehr gut.
    Die UN war nur eine US Zionistische Veranstaltung und mit so etwas muss man doch nicht unbedingt das Forum zumüllen.
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  10. #40
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    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die UN war nur eine US Zionistische Veranstaltung und mit so etwas muss man doch nicht unbedingt das Forum zumüllen.
    47 Staaten befanden sich schlussendlich als Mitglied der UNITED NATIONS im Kriegszustand mit dem NS-Regime:

    Der UNITED NATIONS gehoerten folgende Laender an:
    VEREINIGTE STAATEN VON AMERIKA, DAS VEREINIGTE KÖNIGREICH GROSSBRITANNIEN UND NORDIRLAND, DIE UNION DER SOZIALISTISCHEN SOWJETREPUBLIKEN, CHINA, AUSTRALIEN, BELGIEN, CANADA, COSTA RICA, KUBA, TSCHECHOSLOWAKEI, DOMINIKANISCHE REPUBLIK, EL SALVADOR, GRIECHENLAND, GUATEMALA, HAITI, HONDURAS, INDIEN, LUXEMBURG, NIEDERLANDE, NEUSEELAND, NICARAGUA, NORWEGEN, PANAMA, POLEN, SÜDAFRIKA, JUGOSLAWIEN MEXIKO, PHILLIPINEN, ÄTHIOPIEN, IRAK, BRASILIEN, BOLIVIEN, IRAN, KOLUMBIEN, LIBERIA, FRANKREICH, ECUADOR, PERU, CHILE, PARAGUY, VENEZUELA, URUGUAY, TUERKEI, EGYPTEN, SAUDIA-ARABIEN, SYRIEN, LIBANON.

    Wer in den UNITED NATIONS eine 'US Zionistische Veranstaltung' sieht, moege sich um Hilfer fuer seine deutlich ausgepraegte Jodeophobia bemuehen.

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