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Thema: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

  1. #81
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    Standard AW: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Auch das ist eine gefühlte Wahrheit. Der Auslöser war die Zerstörung des unterirdischen Kernkraftwerks.
    Davon weiß ich nichts. Aber wenn selbst Pakistan es geschafft hat Kernwaffen zu entwickeln sollte die Schweiz dazu erst recht in der Lage sein, wenn sie es wirklich wollten. Dass das Projekt aufgrund von Unfähigkeit eingestellt werden sein soll erscheint mir wenig plausibel.
    "So wie des Deutschen Vogel, der Aar, hoch über allem Getier dieser Erde schwebt, so soll der Deutsche sich erhaben fühlen über alles Gevölk, das ihn umgibt, und das er unter sich in grenzenloser Tiefe erblickt."

  2. #82
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    Standard AW: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Ballistische Raketen sind nach Brennschluß auf ein bestimmtes Ziel festgelegt. Deswegen sind sie reltiv einfach bekämpfbar. […]
    Also die Versuche der VSA einen Raketenschild zu bauen waren nicht gerade sehr erfolgreich. So einfach ist das nicht.

    Das läuft unter dem Akronym 'Clean Bomb'. Was genau das sind wird nicht gesagt, aber die werden nach dem Prinzip der Superbombe funktiionieren, nur eben kleiner. MIRV vereint ja auch viele Gefechtsköpfe in einer Rakete..
    Es gibt Gerüchte das Sadams Panzerarmee mittels CLean Bombs bekämpft wurde aber keinerlei Beweise sofar.
    Habe ich auch noch nicht gehört, könnte aber sein. Falls ein Staat wirklich solche Waffen entwickelt hätte würde er es wohl kaum öffentlich zugeben da diese, anders als klassische Atomwaffen, relativ leicht im Geheimen herzustellen wären und das Bekanntwerden ihrer Existenz die ganze Nichtverbreitungsagenda gefährden würde. Vielleicht haben sogar manche offizielle Nichtatommächte sie schon heimlich entwickelt.
    "So wie des Deutschen Vogel, der Aar, hoch über allem Getier dieser Erde schwebt, so soll der Deutsche sich erhaben fühlen über alles Gevölk, das ihn umgibt, und das er unter sich in grenzenloser Tiefe erblickt."

  3. #83
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    Standard AW: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Es gab ja vor >20 Jahren die [Links nur für registrierte Nutzer], wonach ein bestimmtes Isomer in der Lage sein sollte extreme Energiemengen zu speichern und dann nach Anregung explosionsartig freizusetzen. Ein Faktor von 10^5 bei der gravimetrischen Energiedichte im Vergleich zu den besten chemischen Sprengstoffen. Hat sich dann aber als Ente herausgestellt.
    Ja, davon habe ich auch schon gehört. Das meinte ich aber nicht. Es wird allerdings in dem Zusammenhang auch einiges über nukleare Isomer-Akkus als Energiespeicher geschrieben. Was ich meinte ist das: [Links nur für registrierte Nutzer] Eine Kernwaffe in der direkt eine Fusionsreaktion ausgelöst wird ohne den Umweg über die Spaltung zu gehen. Solche Waffen wären leichter heimlich herzustellen, da man keine Anreicherungsanlagen/Reaktoren dafür benötigt. Deshalb würde auch kein Staat es zugeben falls er es tatsächlich geschafft hätte diese Waffen zu entwickeln. Auch offizielle Nichtatommächte mit fortschrittlicher Physikforschung könnten im Geheimen an der Entwicklung arbeiten. Ein Autor nennt hier Japan und die BRD als wahrscheinlichste Kandidaten: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Was das Buzzword Hyperschall angeht, da hast du natürlich recht. Selbst primitive Kurzstreckenraketen fliegen ab etwa 1000km Reichweite, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, schon über M5. Viele Luftabwehrraketen ebenso, beispielsweise beim S-200 System und beim S-300/400 erreichen die großen Dinger sogar Mach 10. Ja sogar beim Pantsir-SM System beschleunigt der Flugkörper in ~3s auf 1700m/s, also über M5 und ist damit im Hyperschallbereich.

    Worauf es hier ankommt ist tatsächlich die flache Flugbahn, die technisch anspruchsvoll ist und eine Abwehr erschwert. Als Beispiel sei hier das Iskander System erwähnt, welches nur bis etwa 50km (Apogäum ) aufsteigt und dort auf dieser semibalistischen Flugbahn mit >2km/s fliegt. Interkontinentalraketen steigen aber bis auf etwa 1000km auf.

    Die Herausforderungen hier sind thermischer Natur, da an bestimmten Stellen die Gasmoleküle der Atmosphäre stark abgebremst werden und ihre kinetische Energie als Wärme abgeben.
    Ja, jeder atmosphärische Flugkörper unterliegt durch die Luftreibung und der daraus resultierenden Wärmeentwicklung Grenzen was die Geschwindigkeit angeht. Eine Möglichkeit dieses Problem zu verringern wäre sich in dünnere Atmosphärenschichten zu begeben wo dann Geschwindigkeiten von über Mach 20 möglich sind, so wie es bei Awangard er Fall ist. Ein Awangardflugkörper ist allerdings nur einmal einsetzbar, was nicht effizient ist. Eine effizientere Möglichkeit wäre ein derartiger Flugkörper der nicht selbst das Geschoss ist sondern die Munition in sich trägt, sie über dem Zielgebiet abwirft und dann zur Heimatbasis zurückkehrt um für eine neue Mission beladen zu werden. Diesbezüglich geisterte auch vor ca. 20 Jahren der sogenannte "HyperSoar" durch die Medien bei dem es sich u. eine verbesserte Version (unbemannt, Staustrahl- statt Raketentriebwerk) von Sängers (höchstens als Prototyp existierenden) "Silbervogel" handelt. Er soll auf einer normalen Flugzeugbahn starten können und über die untere Atmosphäre "hüpfen" können wie ein Stein über das Wasser. Am Höhepunkt eines "Sprungs" soll er antriebslos durch die dünnen Schichten "schweben" und Wärme abstrahlen während er langsam wieder absinkt. Am Tiefpunkt in den dichteren Schichten soll er dann seine Triebwerke zünden und wieder aufsteigen. Allerdings hat man seitdem nicht mehr viel davon gehört was entweder heißt dass das Projekt zu ambitioniert war oder dass es nur noch im Geheimen weiterentwickelt wird: [Links nur für registrierte Nutzer]

    "HyperSoar":



    "Silbervogel":

    "So wie des Deutschen Vogel, der Aar, hoch über allem Getier dieser Erde schwebt, so soll der Deutsche sich erhaben fühlen über alles Gevölk, das ihn umgibt, und das er unter sich in grenzenloser Tiefe erblickt."

  4. #84
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    Standard AW: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

    Zitat Zitat von Gero Beitrag anzeigen
    Also die Versuche der VSA einen Raketenschild zu bauen waren nicht gerade sehr erfolgreich. So einfach ist das nicht.

    Habe ich auch noch nicht gehört, könnte aber sein. Falls ein Staat wirklich solche Waffen entwickelt hätte würde er es wohl kaum öffentlich zugeben da diese, anders als klassische Atomwaffen, relativ leicht im Geheimen herzustellen wären und das Bekanntwerden ihrer Existenz die ganze Nichtverbreitungsagenda gefährden würde. Vielleicht haben sogar manche offizielle Nichtatommächte sie schon heimlich entwickelt.
    Da, wie ich schon mehrmals nachgewiesen habe, die propagierten Zünder nicht funktionieren können, muß der reale Zünder etwas exotischer sein. Man kann anhand der Forschungsfragen im 3. Reich abschätzen, worum es sich handeln könnte.
    Themen waren Halbleiter, Einkristalle, Superleiter, Mikroskope, Radioaktivität in allen Fragen, Hochspannungskristalle, nicht vergessen Triton.. Daraus könnte man einen alternativen Weg abschätzen. Das Problem ist immer, wenn Kernteile sich treffen, wechselwirken sie aber die trffen sich so selten.

  5. #85
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    Standard AW: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

    Zitat Zitat von Gero Beitrag anzeigen
    ###

    "HyperSoar":

    #

    "Silbervogel":

    Bitte erkläre, warum der Silbervogel nicht funktionieren kann?!

  6. #86
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    Standard AW: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Bitte erkläre, warum der Silbervogel nicht funktionieren kann?!
    Die damalige Konzeption war noch unausgereift und hätte die Hitze wahrscheinlich nicht ausgehalten. Natürlich hätte er noch weiterentwickelt und verbessert werden können aber die Geschichte lief anders.
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  7. #87
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    Standard AW: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Da, wie ich schon mehrmals nachgewiesen habe, die propagierten Zünder nicht funktionieren können, muß der reale Zünder etwas exotischer sein. Man kann anhand der Forschungsfragen im 3. Reich abschätzen, worum es sich handeln könnte.
    Themen waren Halbleiter, Einkristalle, Superleiter, Mikroskope, Radioaktivität in allen Fragen, Hochspannungskristalle, nicht vergessen Triton.. Daraus könnte man einen alternativen Weg abschätzen. Das Problem ist immer, wenn Kernteile sich treffen, wechselwirken sie aber die trffen sich so selten.
    Redest du jetzt von klassischen Kernwaffen oder von reinen Fusionswaffen?
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  8. #88
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    Standard AW: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

    Zitat Zitat von Gero Beitrag anzeigen
    Redest du jetzt von klassischen Kernwaffen oder von reinen Fusionswaffen?
    Wenn Du die verlinkten Quellen lesen hättest, würdest Du nicht so sinnlose Fragen stellen.
    Hier zB: [Links nur für registrierte Nutzer]
    dann oben die Links zu den PDFs, die [Links nur für registrierte Nutzer]

  9. #89
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    Standard AW: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Wenn Du die verlinkten Quellen lesen hättest, würdest Du nicht so sinnlose Fragen stellen.
    Hier zB: [Links nur für registrierte Nutzer]
    dann oben die Links zu den PDFs, die [Links nur für registrierte Nutzer]
    Zeig mir doch einmal bitte wo in diesem Strang du diese Dinge vorher schon verlinkt hattest? Den einzigen Link in diesem Strang den ich ansonsten bis jetzt von dir gefunden habe war allein dieser: [Links nur für registrierte Nutzer]
    "So wie des Deutschen Vogel, der Aar, hoch über allem Getier dieser Erde schwebt, so soll der Deutsche sich erhaben fühlen über alles Gevölk, das ihn umgibt, und das er unter sich in grenzenloser Tiefe erblickt."

  10. #90
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    Standard AW: * Saudi-Arabien baut Atomraketen *

    Zitat Zitat von Gero Beitrag anzeigen
    Zeig mir doch einmal bitte wo in diesem Strang du diese Dinge vorher schon verlinkt hattest? Den einzigen Link in diesem Strang den ich ansonsten bis jetzt von dir gefunden habe war allein dieser: [Links nur für registrierte Nutzer]
    Der wars, anderer strang aber paßt auch. Aber bitte das PDF durchlesen. Nicht vorher nach der Auflösung fragen.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

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