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Thema: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

  1. #2891
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Wie ist das in der Praxis bei der Verwendumg von Grundwasser als Wärmelieferant? Soll ja im Winter 8 Grad Celsius haben, gäbe es bei uns. Die Strecke, um es versickern zu lassen wäre mit etwa 15 Metern recht kurz.
    Da sieht es so aus: Du brauchst einen Brunnen zum fördern und einen Brunnen zum versickern. Dann benötigst du natürlich Genehmigungen dafür. Die Wärmepumpe alleine wird um die 8000-10000€ kosten. Damit bist du effizienter als eine Luft/Wasserwärmepumpe, fraglich ist aber wieviel zu einsparen müsstest um das wieder heraus zu bekommen bei 2 Brunnen mit Bohrungen sowie Genehmigungen. Genauso blöd: Wenn die Wärmepumpe den Löffel abgibt sind wieder 10 000€ fällig. Luft/Luftwärmepumpen oder Luft/Wasserwärmepumpen sind da z.T. günstiger.

    Vorteil: Gerade wenn es außen extrem kalt wird hat man durch das Grundwasser eine gute Wärmequelle mit hoher Arbeitszahl.

  2. #2892
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Umwelt- und Klimaschutz und die Nutzung von Kernenergie schließt sich doch nicht aus.

    Wer effektiven und effizienten Umwelt- und Klimaschutz betreiben und Versorgungssichrheit garantieren will der MUSS auf Kernenergie setzen...nur Realitätsverweigerer behaupten das Gegenteil.

    WENN das aktuelle Problem auf diesem Planeten CO2 sein soll (oder ist) dann muss man sich nur die CO2-Bilanz anschauen:
    Wasserkraft - bis zu 10 Gramm CO2 je produzierter KWh (Problem in Deutschland - Wasserkraft macht nur 4% der Strommenge aus und ist auch nicht beliebig steigerbar - es sei denn man geht Richtung mehr)
    Biomasse - bis zu 15 Gramm CO2 je produzierter KWh (Problem, Bioabfälle sind nun einmal, das liegt in der Natur der Sache, begrenzt)
    Windkraft - bis zu 20, manche sagen auch 25 Gramm CO2 je produzierter KWh
    Kernkraft - bis zu 30 Gramm CO2 je produzierter KWh
    Photovoltaik - bis zu 160 Gramm CP2 je produzierter KWh

    Von Gas, Öl oder Kohle rede ich erst gar nicht - da geht es vom mitteleren dreistelligen bis in den vierstelligen Grammbereich je produziertem KWh.

    WENN also die Emissionen um 70, 80 und mehr Prozent runter müssen (wie ja von diversen Parteien verkündet wird), dann ist die Nutzung Kernkraft zwingend... alles Andere ist polemische Augenwischerei.

    Wem die Umwelt und wem das Klima wichtig ist, der wird also eher den Ausbau der Kernenergie fördern als deren Abschaltung (gut, ausser man ist in Deutschland, da gelten Naturgesetze ja nicht).
    Wem sagst Du das (?)...
    >>> DEM DEUTSCHEN VOLKE <<<

  3. #2893
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    Standard AW: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Es gab sogar - völlig irrsinnige - Behauptungen, daß es 30 % wären.

    Macht auch wahnsinnig viel Sinn, wenn man gleichzeitig Gaskraftwerke (nagelneu!) still legt und Gasheizungen verbietet. Die Chemieindustrie kann mit dem Gas nichts anfangen, sonst wäre das längst erschlossen.

    Abgesehen natürlich von der wirtschaftlichen Katastrophe. Gas aus eigenen Bestand für den 15-fachen Preis fördern, welches niemand braucht bzw. brauchen darf.

    Nur noch Irre in der Regierung.
    Das schlimme ist , die Borkumer hatten sich dagegen gewehrt , aber , es darf gefördert werden !

    Was so alles möglich ist wenn spezielle Irre am Werk sind ist unglaublich !

  4. #2894
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Ja, und weil ich alles besser weiss, weiss ich, dass die Panasonic Jeisha mit 5kw, 7kw und 9kw im unteren Modulationsbereich gleich taktet. Die Überdimensionierung macht daher bei diesem Modell überhaupt keinen Unterschied weil sie nicht unter 19Hz modulieren kann und dabei dieselbe Leistungsaufnahme hat.
    Du redest eine Scheiße, dass einem schlecht wird. Was sollen denn 19 Hz sein? Meintest du vielleicht %? Steht auf dem Angebot bei allen 19%? Mehrwertsteuer?
    Don't ask for sunshine!

  5. #2895
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Wie ist das in der Praxis bei der Verwendumg von Grundwasser als Wärmelieferant? Soll ja im Winter 8 Grad Celsius haben, gäbe es bei uns. Die Strecke, um es versickern zu lassen wäre mit etwa 15 Metern recht kurz.
    Vergiss es. Das ist die teuerste Variante bei der Wärmequelle einer WP. Das kann sich bei den explodierenden Stromkosten auch nicht mehr durchsetzen.
    Don't ask for sunshine!

  6. #2896
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Du redest eine Scheiße, dass einem schlecht wird. Was sollen denn 19 Hz sein? Meintest du vielleicht %? Steht auf dem Angebot bei allen 19%? Mehrwertsteuer?
    Genau so habe ich mir das vorgestellt....
    Ich bitte dich inständig, lass es bitte. Es wirft kein gutes Licht. Die 19Hz sind die Kompressorfrequenz. Die ist modulierbar je nachdem wieviel Leistung die Wärmepumpe zur Verfügung stellen muss. So wie es aussieht weisst du das nicht. Das wird seine Gründe haben.

  7. #2897
    Mitglied Benutzerbild von antiseptisch
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    Standard AW: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Genau so habe ich mir das vorgestellt....
    Ich bitte dich inständig, lass es bitte. Es wirft kein gutes Licht. Die 19Hz sind die Kompressorfrequenz. Die ist modulierbar je nachdem wieviel Leistung die Wärmepumpe zur Verfügung stellen muss. So wie es aussieht weisst du das nicht. Das wird seine Gründe haben.
    Ein Kompressor soll aber nicht takten! Das hat dir bis jetzt keiner gesagt! Der soll keine fünf Minuten ausgehen, damit er danach wieder anspringen soll. Das führt nur zu wahnsinnig schnellem Verschleiß. Nur leider können die Installateure nicht mit der Einstellung arbeiten "Mut zur Lücke". Weil sie schon immer überdimensioniert haben. Die Wärmepumpenoffensive wird völlig im Sande verlaufen.
    Don't ask for sunshine!

  8. #2898
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

    Zitat Zitat von antiseptisch Beitrag anzeigen
    Ein Kompressor soll aber nicht takten! Das hat dir bis jetzt keiner gesagt! Der soll keine fünf Minuten ausgehen, damit er danach wieder anspringen soll. Das führt nur zu wahnsinnig schnellem Verschleiß. Nur leider können die Installateure nicht mit der Einstellung arbeiten "Mut zur Lücke". Weil sie schon immer überdimensioniert haben. Die Wärmepumpenoffensive wird völlig im Sande verlaufen.
    Du hast es leider nicht verstanden. Noch einmal, die Panasonic Jeisha mit 5, 7 und 9KW ist bis auf die Steuerung und Elektronik baugleich. Deren Modulationsgrenze liegt bei minimalen 19Hz, welche ca. 500W el. Leistungsaufnahme bedeutet und nach Außentemperatur anderem COP.

    Deswegen ist dein Hinweis auf takten auch egal, da das Taktverhalten bei der 5, 7 und 9er gleich ist. Hier hat also die "Überdimensionierung" keinen Einfluss auf das Taktverhalten und deine Hinweise sind... unnötig.

    Versuche einmal eine Wärmepumpe mit niedrigerer Modulationsgröße zu finden. Da gibt es die Nibe, die kostet doppelt soviel. Da kannst du lieber die Wärmepumpe die Energie wo auch immer verpuffen lassen oder takten lassen bis sich das rentiert.

  9. #2899
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    Standard AW: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Richtig. Weil zu wenig dafür ausgebildet sind. /Sarkasmus off
    Wären sie ausgebildet, würden sie von Wärmepumpen (Luft) abraten. Der größte Schwachsinn aller Zeiten.

    In bestimmten Gegenden kann man durchaus Wärmepumpen einsetzen. Grundwasser bzw. Erdwärme. Die Folgen dieser Entnahme kann aber niemand einschätzen.
    Ich überspitze mal: Ein ganzes Dorf entnimmt dem Grundwasser Wärme. Dieses friert infolgedessen ein. Abgesehen von der Volumenerhöhung gibt es dann auch kein Trinkwasser mehr.
    Wärmepumpen sind an sich nur umgetaufte Elektroheizungen.
    Luft/Luft oder Luft/Sole sind am schlimmsten, stimmt. Sie muss man im Winter <0°C ja auch noch ständig abtauen weil die auskondensierte Luftfeuchte die Wärmetauscher zufriert.
    Was im Kühlschrank nur ärgerlich ist wird da böse teuer.

  10. #2900
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Putin dreht Deutschland das Gas ab!

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    Wärmepumpen sind an sich nur umgetaufte Elektroheizungen.
    Luft/Luft oder Luft/Sole sind am schlimmsten, stimmt. Sie muss man im Winter <0°C ja auch noch ständig abtauen weil die auskondensierte Luftfeuchte die Wärmetauscher zufriert.
    Was im Kühlschrank nur ärgerlich ist wird da böse teuer.
    Stimmt, das Zufrieren hatte ich ganz vergessen.

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