Die großen Rätsel der Bibel - Die verborgenen Evangelien

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Abgesehen davon, dass wir Fragmente haben, die durchaus älter sind und es also durchaus nicht "mehrere Generationen" waren, und abgesehen davon, dass wir bei einem Standard "muss selbst dabei gewesen sein" die Hälfte der antiken Berichte wegschmeissen können, abgesehen davon also bestätigst Du ja das, was ich weiter oben schrieb: Man muss bereits voraussetzen, dass etwas nicht stimmt, damit das Argument funktioniert. Im konkreten Falle eben, dass Joh 14,26 so nicht hinhaut. Aus welchem Grunde soll man das tun? Sicher, man kann Übernatürliches ausschliessen. Damit hätt sich die G'schicht zwar einerseits komplett erledigt, das ist klar. Nur kann man eben nicht sagen, ein Bericht über Übernatürliches könne nicht zeitversetzt übernatürlich übermittelt werden. Denn auf welcher Grundlage wollte man das behaupten? Würde nicht das Zugeständnis der Möglichkeit des einen die Möglichkeit des anderen implizieren - und umgekehrt?

Insofern zieht das Argument eben nur, wenn man's von hinten aufzieht.

Wenn die Bibel erst nach ca. 80 - 120 Jahren nach dem ableben von Jesus geschrieben wurde, dann kannte der Schreiberling Jesus noch nicht mal persönlich. Es wurde über mehrere Generationen überliefert, über Dutzende von Personen, was da wohl rausgekommen sein mag ? Man kann das testen, indem man einer Person etwas ins Ohr flüstert, der wiederrum es seinem Vordermann ins Ohr flüstert. Nach der 10. Person ist schluß. Und was kommt am anderen Ende an ? Einfach nur Müll !
Und mit der Bibel sehe ich verblüffende Ähnlichkeiten.

[-jmw-]

Über Hitler, Mao und Stalin auch. Jesus kennt in Arabien, China oder Indien kein Mensch. Gut, da gibts auch kein Index und keine Inquisition.

Christen gibt es in Indien übrigens seit knapp 2000 Jahren: [Links nur für registrierte Nutzer]

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Dergleichen ist nie geschehen, weil niemals irgendein Konzil oder eine Hierarchie darüber entschieden hat, welche der zahlreichen Schriften über Jesus tatsächlich zum Wort Gottes gehörten. Darüber herrschte bei den Urchristen schon im frühen 2. Jahrhundert Einigkeit. Lange, bevor es eine Türkei gab.

Darüber herrschte bei den Urchristen schon im frühen 2. Jahrhundert Einigkeit

Das ist ein wichtiger Punkt. Manch einer scheint die Idee zu haben, eine mächtige Staatskirche habe ihre eigenen (gerne auch noch opportunistischen) Ansichten gegen den überwiegenden Teil der armen unterdrückten Gläubigen durchgesetzt odgl.

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Das Griechisch des NT ist eine ausgezeichnet erforschte Sprache, da kann nichts, was die Religion als Gesamtheit ausmacht, durch Übersetzungen verlorengehen.

Was alleine schon durch die Übersetzungen verloren gegangen ist. Ich bin überzeugt, daß das Werk nicht mehr gerettet werden kann, da das Niedergeschriebene ehh nicht stimmt. Wenn, dann sollte man das Originalpergament noch mal neu übersetzen, sofern heute noch jemand die alten Sprachen/Schriften verstehen kann und nicht in eine Rate/Rätselrunde ausartet und der Übersetzer nicht seine eigene Interpretationsfähigkeit neu auslotet.

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Das geht an meiner Argumentation allerdings einigermassen vorbei.

Die Hirngespinste eines Geisteskranken wiedergeben beschreibt lediglich den Wahn des Irren. Wenn z.B. dir im Wahn ein Engel mit Flügeln und Hufen begegnet, du deinem Freund davon berichtest, er das niederschreibt und seinem Freund erzählt und er seinem Freund weitererzählt, so wird aus deinem "Erlebnis" keine Wahrheit, auch nicht weil es niedergeschrieben wurde. Aber man kann glauben das du das erlebt hast, ein Arzt auf jeden Fall. Nun gab es aber zu damaliger Zeit keine auf Geisteskrankheiten spezialisierten Ärzte und Medikamente und das Unheil nahm seinen Lauf ...

[Doppelstern]

Woher Du "tausende" von Schriften nimmst, weiss ich nicht. Die Zahl sagt mir nichts - woher ist sie?

Und warum sollte nicht 50% oder 90% oder 99% von dem, was Leute sich in so und so vielen Generationen im stillen Kämmerlein zusammengeschrieben haben, falsch sein?

Vergleich mal die Summe der Beiträge in den Foren von CDU, SPD, Grünen, FDP mit dem bisschen, was wir hier produzieren und dann sag mir, die hätten Recht!

Weil Leute, die sich etwas nicht erklären können, etwas dazu reimen. Und der jenige, der in 2. Generation etwas dazu schreiben möchte, noch mehr Dünnschiss dazu dichtet. Dann wird dann aus einer freudigen Umarmung ein qualvoller Tod am Kreuz draus.

[Doppelstern]

Das Griechisch des NT ist eine ausgezeichnet erforschte Sprache, da kann nichts, was die Religion als Gesamtheit ausmacht, durch Übersetzungen verlorengehen.

sind die alten Schriften nicht in alt hebräisch verfasst worden ?

[GSch]

Was alleine schon durch die Übersetzungen verloren gegangen ist. Ich bin überzeugt, daß das Werk nicht mehr gerettet werden kann, da das Niedergeschriebene ehh nicht stimmt. Wenn, dann sollte man das Originalpergament noch mal neu übersetzen, sofern heute noch jemand die alten Sprachen/Schriften verstehen kann und nicht in eine Rate/Rätselrunde ausartet und der Übersetzer nicht seine eigene Interpretationsfähigkeit neu auslotet.

Freu dich, dein Wunsch ist schon lange erfüllt. Es gibt Tausende von alten Texten im originalen Griechisch. Übersetzungen natürlich auch, und die bestätigen, dass das, was wir in den griechischen Texten finden, damals tatsächlich als echt angesehen wurde.

[GSch]

sind die alten Schriften nicht in alt hebräisch verfasst worden ?

Nur die vorchristlichen, zumindest größtenteils. Kleine Teile wurden auf Aramäisch geschrieben. Auch das Matthäusevangelium soll ursprünglich auf Hebräisch geschrieben worden sein, doch ist darüber nichts Näheres bekannt; es wurde jedenfalls schon früh ins Griechische übersetzt, und alle anderen christlichen Bibelbücher wurden gleich auf Griechisch abgefasst.

[opppa]

Dergleichen ist nie geschehen, weil niemals irgendein Konzil oder eine Hierarchie darüber entschieden hat, welche der zahlreichen Schriften über Jesus tatsächlich zum Wort Gottes gehörten. Darüber herrschte bei den Urchristen schon im frühen 2. Jahrhundert Einigkeit. Lange, bevor es eine Türkei gab.

Ist ja gut!

Wenn Du Dich so lange zurückerinnern kannst!