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Thema: Deutscher Geschichtsrevisionismus

  1. #771
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
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    Sie wollen also ernsthaft das Ostministerium als Karnevalsklub darstellen?
    Das ist also deutscher Revisionismus!
    Nicht ich sondern Albert Speer, es kann nur von ihm stammen.

    Das Rosenberg für die Ankläger der ideale Angeklagte war, dafür konnte er nichts.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  2. #772
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Oh mein Gott! Sind ihnen die unterschiedlichen Auffassungen zur Ostpolitik, d.h. zur Basatzungspolitik von Hitler und Rosenberg geläufig?! Rosenberg war nämlich für die Errichtung eines ukrainischen Staates, gegebenfalls als zukünftigen Cordon sanitaire. Hitler eben nicht, was sich auch in der Besatzungspolitik wiederspiegelte.
    Natürlich haben die vormals sowjetischen Verwaltungen mit der Besatzungsmacht kooperiert, was von den Sowjets dann als Kollaboration ausgelegt wurde. Man musste ja u.a. grosse Städte am Laufen halten.

    Hitler an Rosenberg, 1941:
    „Ich warne Sie vor dem Gedanken, mit dem ukrainischen Nationalismus zu spielen. Mich interessiert die Ukraine nur als Reservoir, das wir brauchen, wie die anderen Kolonialvölker ihre Kolonien. Nationale Ambitionen sind da nur störend. Lassen Sie die Finger davon [...].
    Das war der Ausgangspunkt Ihres Geblödel zu Rosenberg!
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  3. #773
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Frédéric fragte Septyckyj, ob er nicht doch die Rettung durch Deutschland erwar- te, und zitierte diese Antwort: „Deutschland ist schlimmer als der Bolschewismus. Der Nationalsozialismus hat mehr Anziehung auf die Massen, mehr Macht über die Jugend als der Bolschewismus. Dieser ist ein großes Phänomen, dessen Dauer nur vorübergehend sein kann oder er wird sich wandeln." Der Hauptvorwurf Septyckyjs gegen die Deutschen ist „ihr unmenschliches Verhalten" gegen die Juden. Allein in Lemberg seien 100 000 getötet worden und „Millionen in der Ukraine"; ein junger Mann habe ihm in der Beichte gestanden, „allein in einer Nacht in Lemberg persön- lich 75 Menschen ermordet zu haben".
    Frederic wandte ein, das Judentum sei doch eine „tödliche Gefahr für das Christen- tum", und notierte dazu: „Der Metropolit gab mir recht, aber er blieb dabei, daß die Vernichtung der Juden unzulässig sei."
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    Der ganze Aufsatz ist durchaus lesenswert, wie die deutsche Besatzumgspolitik in der Ukraine auf anfangs sympathisierende Ukrainer wirkte.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  4. #774
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Oh mein Gott! Sind ihnen die unterschiedlichen Auffassungen zur Ostpolitik, d.h. zur Basatzungspolitik von Hitler und Rosenberg geläufig?! Rosenberg war nämlich für die Errichtung eines ukrainischen Staates, gegebenfalls als zukünftigen Cordon sanitaire. Hitler eben nicht, was sich auch in der Besatzungspolitik wiederspiegelte.
    Natürlich haben die vormals sowjetischen Verwaltungen mit der Besatzungsmacht kooperiert, was von den Sowjets dann als Kollaboration ausgelegt wurde. Man musste ja u.a. grosse Städte am Laufen halten.

    Hitler an Rosenberg, 1941:
    Auch das ist Blödsinn, die Sowjets gaben selber an, sie haben 25 Millionen Bürger 1941 nach Osten evakuiert. Der Personenkreis umfasste Menschen die für die weitere Kriegsführung wichtig waren, und Menschen die der Partei nahe standen (Mitglieder der KP) ! Die deutsche Besatzung stellte fest, das in den größeren Städten im besetzten Gebiet etwa 50% der Bewohner fehlten.
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  5. #775
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Auch das ist Blödsinn, die Sowjets gaben selber an, sie haben 25 Millionen Bürger 1941 nach Osten evakuiert. Der Personenkreis umfasste Menschen die für die weitere Kriegsführung wichtig waren, und Menschen die der Partei nahe standen (Mitglieder der KP) ! Die deutsche Besatzung stellte fest, das in den größeren Städten im besetzten Gebiet etwa 50% der Bewohner fehlten.
    Das Ausfül￾len des Fragebogens blieb jedoch vielfach eine Formalie, denn in den Ab￾teilungen der Stadtverwaltung waren auch Personen tätig, die bereits in
    der Sowjetunion in der Administration gearbeitet hatten. Die Wehrmacht
    tauschte nicht das gesamte Personal der Verwaltung aus, sondern verließ
    sich häufig auf das Urteil der Bezirksbürgermeister und Abteilungsleiter.
    Hier waren persönliche Bekanntschaften häufig ausschlaggebender als die
    politische Überzeugung. Nur bei der Wahl der Bürgermeister und Stadt￾oberen achteten die Deutschen darauf, dass es sich um Antikommunisten
    handelte, bei den Verwaltungsangestellten, insbesondere in den Bezirken,
    verfuhr die Stadtkommandantur eher nachlässig. Primär ging es der
    Wehrmacht darum, dass die Verwaltung funktionierte und nicht darum,
    ein Forum für eine politisch-nationale Interessenvertretung zu schaffen.
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    Aus einer Dissertation mit dem Titel
    Kollaboration in der Ukraine im Zweiten Weltkrieg. Die Rolle der einheimischen Stadtverwaltung während der deutschen Besetzung Charkows 1941 bis 1943
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  6. #776
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
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    Aus einer Dissertation mit dem Titel
    Kollaboration in der Ukraine im Zweiten Weltkrieg. Die Rolle der einheimischen Stadtverwaltung während der deutschen Besetzung Charkows 1941 bis 1943
    In allen von den Deutschen besetzten Ländern blieben die staatlichen Strukturen erhalten, deutsche Stellen mischten sich nicht in die zivilen inneren Angelegenheiten der besetzten Länder ein, sogar in Polen blieben Justiz und Polizei weiter im Dienst.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  7. #777
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Auch das ist Blödsinn, die Sowjets gaben selber an, sie haben 25 Millionen Bürger 1941 nach Osten evakuiert. Der Personenkreis umfasste Menschen die für die weitere Kriegsführung wichtig waren, und Menschen die der Partei nahe standen (Mitglieder der KP) ! Die deutsche Besatzung stellte fest, das in den größeren Städten im besetzten Gebiet etwa 50% der Bewohner fehlten.
    Zu den nach Osten Evakuierten gehörte auch der Literaturnobelpreisträger Boris Pasternak.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  8. #778
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    In allen von den Deutschen besetzten Ländern blieben die staatlichen Strukturen erhalten, deutsche Stellen mischten sich nicht in die zivilen inneren Angelegenheiten der besetzten Länder ein, sogar in Polen blieben Justiz und Polizei weiter im Dienst.


    Am Beispiel Frankreich kann man das besonders gut ablesen.



    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  9. #779
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    In allen von den Deutschen besetzten Ländern blieben die staatlichen Strukturen erhalten, deutsche Stellen mischten sich nicht in die zivilen inneren Angelegenheiten der besetzten Länder ein, sogar in Polen blieben Justiz und Polizei weiter im Dienst.
    Vorhin haben Sie noch geschrieben:

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Auch das ist Blödsinn, ...
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  10. #780
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    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Vorhin haben Sie noch geschrieben:
    Ist es ja auch, die oberen sowj. Stadthalter sind besser getürmt, ein Teil wurde evakuiert und ein anderer Teil floh und schloss sich Partisanen an. Man hat natürlich kleine Sachbearbeiter oder Pförtner in ihrem Job belassen.

    Der poln. Historiker Bogdan Musial schrieb, "Schon wenige Stunden nach der Einnahme einer Stadt durch die Wehrmacht, versammelten sich in den Straßen Gruppen von jungen Männern mit gelbblauen Armbändern".
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

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