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Thema: Deutscher Geschichtsrevisionismus

  1. #1191
    endlich trocken Benutzerbild von Minimalphilosoph
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
    Richtig...und menschliche Gewohnheit tendiert durch längere Ausübung dazu, mit Massenmördern...wenn möglich...kurzen Prozeß zu machen...oder hättest Du die Massenmörder der Roten Khmer in Kambodscha einfach laufen lassen !?
    Es ist ja wohl ein Unterschied ob ein gegeisseltes Volk seinen Unterdrücker einem Urteil zuführt oder der Sieger eines Krieges über den Verlierer urteilt. Über den Sieg hinaus.
    Die Übel, die der Klimwandel über die Menschheit bringt, werden geringfügig sein im Vergleich zu den Verheerungen, die seine angeblichen Bekämpfer auslösen werden.

    "Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont" (Konrad Adenauer; rheinländischer Separatist)
    ... bei mir stehn die Bücher rechts im Regal, rechts im Regal, rechts im Regal.

  2. #1192
    Sjard
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Es ist vollkommen unwichtig, ob man Humanity nun mit Menschheit oder Menchlichkeit übersetzt.

    Wichtig ist, dass es weder den einen noch den anderen Straftatbestand bis zum Beginn des IMG gab.
    Wer aufgrund dessen also Urteile, oder gar Todesurteile spricht, verläßt damit unser europäisches Rechtssystem und handelt gesetzeswidrig, denn eines der Grundprinzipien lautet: Nulla poena sine lege.
    Das kapiert aber der Hundezahn nicht. Der verdreht lieber alles in sein Gegenteil, wenn es darum geht die offizielle Geschichtsschreibung zu untermauern.
    Auch wenn Sie vollkommen daneben liegt.

  3. #1193
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Sjard Beitrag anzeigen
    Das kapiert aber der Hundezahn nicht. Der verdreht lieber alles in sein Gegenteil, wenn es darum geht die offizielle Geschichtsschreibung zu untermauern.
    Auch wenn Sie vollkommen daneben liegt.
    Er ist halt Teil der Kreationisten, die Geschichte kreieren und dann zementieren.

  4. #1194
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Er ist halt Teil der Kreationisten, die Geschichte kreieren und dann zementieren.
    Die sind eher Evolutionisten. Man macht eine grosse Behauptung, stellt eine Supertheorie sensationalistisch auf. Und laesst da viele Stories erzaehlen was das Zeug haelt. Und wenn dann hinterfragt wird, passt man die Storie dauernd an oder argumentiert dann, dass da wohl Fehler gemacht wurden, das kann aber jedem passieren, also stimmt die Supertheorie eigentlich immer noch. An sich unglaublich was da abgeht... Hat was von einem Kult um einen Mythos an sich.
    Wahrheit Macht Frei!

  5. #1195
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Die Alliierten hatten nie das Recht für "die Menschheit" zu sprechen.
    weil......???

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Es ist vollkommen unwichtig, ob man Humanity nun mit Menschheit oder Menchlichkeit übersetzt.

    Wichtig ist, dass es weder den einen noch den anderen Straftatbestand bis zum Beginn des IMG gab.
    Wer aufgrund dessen also Urteile, oder gar Todesurteile spricht, verläßt damit unser europäisches Rechtssystem und handelt gesetzeswidrig, denn eines der Grundprinzipien lautet: Nulla poena sine lege.
    Bist halt noch irgendwo in den 1930gern haengen geblieben. Macht nix, bist ja nicht allein.

    Und.. haettest Du Dich etwas mit den Prozessprotokollen des IMT befasst - was Du offensichtlich nicht getan hast - haettest Du gewusst, dass dort auch deutsche Zivil- und Militaergesetze eine wichtige Rolle in den Verhandlungen gespielt hatten. Eben diese deutschen Gesetze nullifizierten 'Nulla poena sine lege' denn sie umfassten auch die Mannigfaeltigkeit der Kriegsverbrechen deren sich die Hauptangeklagten schuldig gemacht hatten.
    In der Tat,allein schon Keitl, Kaltenbrunner und Jodl waren anhand der Taten die sie waehrend des Prozesses zugeben mussten getan zu haben, eine unvorstellbar skrupellose, dreckige Schweinebande. Drum wurden sie auch gehaengt und nicht erschossen.

    Und im Soldbuch der deutschen Soldaten standen die 'Zehn Gebote fuer die Kriegsfuehrung des deutschen Soldaten'. Das allererste Gebot lautete:

    "1. Der deutsche Soldat kaempft ritterlich fuer den Sieg seines Volkes .
    .......Grausamkeiten und nutzlose Zerstoerungen sind seiner unwuerdig.

    Viele deutsche Soldaten kaempften wohl auch 'ritterlich', doch die Generaele auf der IMT Anklagebank... unwuerdiges Dreckszeug ... auch nach damaligen 'unser europäisches Rechtssystem' !

  6. #1196
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    weil......???



    Bist halt noch irgendwo in den 1930gern haengen geblieben. Macht nix, bist ja nicht allein.

    Und.. haettest Du Dich etwas mit den Prozessprotokollen des IMT befasst - was Du offensichtlich nicht getan hast - haettest Du gewusst, dass dort auch deutsche Zivil- und Militaergesetze eine wichtige Rolle in den Verhandlungen gespielt hatten. Eben diese deutschen Gesetze nullifizierten 'Nulla poena sine lege' denn sie umfassten auch die Mannigfaeltigkeit der Kriegsverbrechen deren sich die Hauptangeklagten schuldig gemacht hatten.
    In der Tat,allein schon Keitl, Kaltenbrunner und Jodl waren anhand der Taten die sie waehrend des Prozesses zugeben mussten getan zu haben, eine unvorstellbar skrupellose, dreckige Schweinebande. Drum wurden sie auch gehaengt und nicht erschossen.

    Und im Soldbuch der deutschen Soldaten standen die 'Zehn Gebote fuer die Kriegsfuehrung des deutschen Soldaten'. Das allererste Gebot lautete:

    "1. Der deutsche Soldat kaempft ritterlich fuer den Sieg seines Volkes .
    .......Grausamkeiten und nutzlose Zerstoerungen sind seiner unwuerdig.

    Viele deutsche Soldaten kaempften wohl auch 'ritterlich', doch die Generaele auf der IMT Anklagebank... unwuerdiges Dreckszeug ... auch nach damaligen 'unser europäisches Rechtssystem' !
    "Die Menschheit" existierte damals nicht als politische und rechtliche Einheit und sie tut es immer noch nicht.
    Sie ist lediglich eine Spezies, aufgesplittert in verschiedene miteinander konkurierende Fraktionen, wer für sie zu sprechen vorgibt hat offensichtlich größenwahnsinnige Ambitionen, er könnte sich genau so gut auf den "Herrgott" berufen, der ihm "Aufträge auf den Tisch legt."
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


    Pro Strafstimme !

    RF

  7. #1197
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    weil......???
    Bist halt noch irgendwo in den 1930gern haengen geblieben. Macht nix, bist ja nicht allein.
    !
    Weil 'die Alllierten' nicht 'die Menschheit' sind. Da aendert auch nichts dran, dass man sich 'Vereinte Nationen' nannte.


    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    weil
    Und.. haettest Du Dich etwas mit den Prozessprotokollen des IMT befasst - was Du offensichtlich nicht getan hast - haettest Du gewusst, dass dort auch deutsche Zivil- und Militaergesetze eine wichtige Rolle in den Verhandlungen gespielt hatten. Eben diese deutschen Gesetze nullifizierten 'Nulla poena sine lege' denn sie umfassten auch die Mannigfaeltigkeit der Kriegsverbrechen deren sich die Hauptangeklagten schuldig gemacht hatten.
    In der Tat,allein schon Keitl, Kaltenbrunner und Jodl waren anhand der Taten die sie waehrend des Prozesses zugeben mussten getan zu haben, eine unvorstellbar skrupellose, dreckige Schweinebande. Drum wurden sie auch gehaengt und nicht erschossen.

    Und im Soldbuch der deutschen Soldaten standen die 'Zehn Gebote fuer die Kriegsfuehrung des deutschen Soldaten'. Das allererste Gebot lautete:

    "1. Der deutsche Soldat kaempft ritterlich fuer den Sieg seines Volkes .
    .......Grausamkeiten und nutzlose Zerstoerungen sind seiner unwuerdig.

    Viele deutsche Soldaten kaempften wohl auch 'ritterlich', doch die Generaele auf der IMT Anklagebank... unwuerdiges Dreckszeug ... auch nach damaligen 'unser europäisches Rechtssystem' !
    Doch gab es. Die Massnahmen die deutscherseits ergriffen wurden konnten sich auf Kriegsrecht oder Notstand berufen. Das hat man dann aber doch geflissentlich uebersehen und Vorwuerfe konstruiert fuer die die Beweislage eher duenn war. Man behauptet einfach deren Richtigkeit und machte das solange bis andere dann nachgaben. Dass die Massnahmen, z.B. Repressaltoetungen teilweise grenzwertig waren, steht da auf einem anderen Blatt. Sie waren aber durch Kriegsbrauch durchaus gerechtfertigt.


    Zum Zeitpunkt des war die Lage dann aber auch eine voellig andere in Europa. Es gab keine Widerstandsbewegungen, die von aussen versorgt wurden. Ich lese bei Dir auch die Haeme eines Feiglings heraus, der jetzt, sich in Sicherheit wiegend, die grosse Klappe hat. Nicht ganz untypisch fuer die Vertreter Deiner Postion, wie ich aus Erfahrung mittlerweile weiss. Aber vielleicht legst Du uns ja mal vor, was Kaltenbrunner, Keitl und Jodl denn so zugeben mussten.


    Was hinzukommt ist freilich der Umstand, dass die Anklage leichten Zugang zu Archiven hatte, "Kopien" vorlegte zu denen es keine Originale gab. Und dass die Verteidigung darin behindert wurde um Zugang zu allen Dokumenten wurden. Also konnten Zusammenhaenge nicht so aufgezeigt werden wie es wuenschenswert war. Insgesamt hat die Verteidigung es aber ziemlich gut gemacht. Deren Zeugenbefragungen sind durchaus lehrsam gewesen, liest nur heute kaum noch einer. Ein Vorteil fuer die gegenwaertige Erinnerungskultur, die auf systematischer Verbloedung beruht.

    Oh, hier mal ein Beispiel dafuer wie man seitens der Amerikaner 'Kriegsverbrechen' konstruiert hat:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Wer die 'psychologische Kriegsfuehrung' beraten hat, weisst Du, oder?!

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    "Die Menschheit" existierte damals nicht als politische und rechtliche Einheit und sie tut es immer noch nicht. Sie ist lediglich eine Spezies, aufgesplittert
    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    in verschiedene Fraktionen, wer für sie zu sprechen vorgibt hat offensichtlich größenwahnsinnige Ambitionen, er könnte sich genau so gut
    auf den "Herrgott" berufen, der ihm "Aufträge auf den Tisch legt."


    Und wenn man sich anschaut was so alles im Namen der "Menschheit" oder meinetwegen "Menschlichkeit" verbrochen wird, dann ist das auch gut so.

    Richtig attestiert, dass es Groessenwahn sind und zwar von Leuten, die genau diesen gerne anderen Vorhalten.
    Es gibt auch tatsaechlich eine Gruppe die vorgibt sie habe das Recht fuer die Menschheit zu sprechen ueber diese zu herrschen. Die stellt sich auch gerne als Opfer dar.
    Wahrheit Macht Frei!

  8. #1198
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    Die Massnahmen die deutscherseits ergriffen wurden konnten sich auf Kriegsrecht oder Notstand berufen.
    Die Massnahmen überschritten selbst in den im Westen besetzten Ländern wie Frankreich, Niederlande und Belgien und in den verbündeten Länder wie Ungarn und der Slowakei das, was sich mit damaligen Kriegsrecht oder Notstand legitimieren liesse.

    Wenn man diese Massnahmen allerdings mit Massnahmen der Nationen vergleicht, die Nürnberg am Richtertisch sassen, stellt sich höchstens die Frage, ob "Verbrecher gegen der Menschheit" über Legitimation genug verfügen über gleichartige Verbrecher zu richten.
    Alles andere ist kalter Kaffee.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  9. #1199
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Die Massnahmen überschritten selbst in den im Westen besetzten Ländern wie Frankreich, Niederlande und Belgien und in den verbündeten Länder wie Ungarn und der Slowakei das, was sich mit damaligen Kriegsrecht oder Notstand legitimieren liesse.
    Inwiefern?
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  10. #1200
    Sjard
    Gast

    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Der Buchautor Gerhard Brennecke hat zu diesem Thema ein spannendes Buch geschrieben, es heisst
    " Die Nürnberger Geschichtsentstellung " und widerlegt die Anklagen und Unterstellungen der
    Siegermächte beim Nürnberger Prozess gegen das deutsche Reich.

    Kann ich nur jedem, der sich dafür interessiert empfehlen.

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