China

[Gero]

Man sollte Unternehmern nie von oben herab vorschreiben, mit wem sie Geschäfte machen oder wo sie produzieren.
Du scheinst also ein Anhänger von Staatswirtschaft bzw. weitgehend kontrollierter Wirtschaft zu sein.
Die Kontrolleure sind natürlich Beamte, die von Unternehmertum keinen blassen Schimmer haben.

Du bist also auch einer dieser weltfremden Libertären.

Kurze Frage: Was haben der industrielle Aufstieg Deutschlands, der VSA, Japans, Koreas, und jetzt auch Chinas gemeinsam?

Antwort: Sie alle sind nur mit Hilfe von Schutzzöllen und einer staatliche Industriepolitik zustande gekommen.

Wären sie stur dem weltfremden Dogma des Freihandels gefolgt wäre sie heute noch Agrarstaaten da sie sich nie gegen die englische Konkurrenz und ihren Vorsprung hätten durchsetzen können.

Friedrich List >>> Adam Smith

Noch eine Frage: Warum kritisierst du meinen Vorschlag bzgl. einer Reaktion auf China aber nicht die ebenso staatliche Industriepolitik Chinas selbst die das Land erst zu dem gemacht hat was es jetzt ist?
Warum diese Doppelmoral?

List sah im smithschen Freihandelsdogma richtigerweise nur eine englische "Psyop" um andere Staaten davon abzuhalten eine Politik zu verfolgen die ihre eigene Industrie wirklich aufbauen würde (Siehe: [Links nur für registrierte Nutzer] )

Folglich könnte man schlussfolgern dass du damit nur Agitation im Sinne China betreibst.

[Differentialgeometer]

Du bist also auch einer dieser weltfremden Libertären.

Kurze Frage: Was haben der industrielle Aufstieg Deutschlands, der VSA, Japans, Koreas, und jetzt auch Chinas gemeinsam?

Antwort: Sie alle sind nur mit Hilfe von Schutzzöllen und einer staatliche Industriepolitik zustande gekommen.

Wären sie stur dem weltfremden Dogma des Freihandels gefolgt wäre sie heute noch Agrarstaaten da sie sich nie gegen die englische Konkurrenz und ihren Vorsprung hätten durchsetzen können.

Friedrich List >>> Adam Smith

Noch eine Frage: Warum kritisierst du meinen Vorschlag bzgl. einer Reaktion auf China aber nicht die ebenso staatliche Industriepolitik Chinas selbst die das Land erst zu dem gemacht hat was es jetzt ist?
Warum diese Doppelmoral?

List sah im smithschen Freihandelsdogma richtigerweise nur eine englische "Psyop" um andere Staaten davon abzuhalten eine Politik zu verfolgen die ihre eigene Industrie wirklich aufbauen würde (Siehe: [Links nur für registrierte Nutzer] )

Folglich könnte man schlussfolgern dass du damit nur Agitation im Sinne China betreibst.

Und warum haben die westlichen Staaten mitgemacht? Selbe Frage wie an Waldi.

[Klopperhorst]

Du bist also auch einer dieser weltfremden Libertären.

Kurze Frage: Was haben der industrielle Aufstieg Deutschlands, der VSA, Japans, Koreas, und jetzt auch Chinas gemeinsam?

Antwort: Sie alle sind nur mit Hilfe von Schutzzöllen und einer staatliche Industriepolitik zustande gekommen.

Wären sie stur dem weltfremden Dogma des Freihandels gefolgt wäre sie heute noch Agrarstaaten da sie sich nie gegen die englische Konkurrenz und ihren Vorsprung hätten durchsetzen können.

Friedrich List >>> Adam Smith

Noch eine Frage: Warum kritisierst du meinen Vorschlag bzgl. einer Reaktion auf China aber nicht die ebenso staatliche Industriepolitik Chinas selbst die das Land erst zu dem gemacht hat was es jetzt ist?
Warum diese Doppelmoral?

List sah im smithschen Freihandelsdogma richtigerweise nur eine englische "Psyop" um andere Staaten davon abzuhalten eine Politik zu verfolgen die ihre eigene Industrie wirklich aufbauen würde (Siehe: [Links nur für registrierte Nutzer] )

Folglich könnte man schlussfolgern dass du damit nur Agitation im Sinne China betreibst.

Ich bin Unternehmer seit 25 Jahren.
Gut, ich leite keim Großunternehmen, aber ich habe die grundsätzlichen Mechanismen verstanden.
Als ich jünger war, wie du, dachte ich auch eher vom Staat her, der alles regeln müsste.

Aber sei doch mal ehrlich.
Beamte, die nie für ihren Verdienst schöpferisch tätig sein müssen und die v.a. kein eigenes Risiko eingehen müssen, können Wirtschaft nicht lenken.

Das können nur Firmeninhaber, die am Markt agieren und die Details kennen, die die Kosten im Griff haben müssen.

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[Gero]

[…] Einfache Tätigkeiten werden ausgelagert […]
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Als ob es bei den einfachen Tätigkeiten bleiben würde.

Das ist mal wieder die typische Kurzsichtigkeit.

Wer die einfachen Tätigkeiten sorglos auslagert darf sich nachher nicht wundern wenn er auch bei den komplexen einen neuen (und wegen geringeren Lebenshaltungskosten) günstigeren Konkurrenten bekommt der einen selbst dann verdrängt.

PS: Mit genau dieser Argumentation kann man übrigens auch die Deindustrialisierung und Finanzialisierung schönreden.

[Gero]

Und warum haben die westlichen Staaten mitgemacht? Selbe Frage wie an Waldi.

Weil die Gewinne von Aktionären leider höher wiegen als nationale Interesse.

[Gero]

Ich bin Unternehmer seit 25 Jahren.
Gut, ich leite keim Großunternehmen, aber ich habe die grundsätzlichen Mechanismen verstanden.
Als ich jünger war, wie du, dachte ich auch eher vom Staat her, der alles regeln müsste.

Aber sei doch mal ehrlich.
Beamte, die nie für ihren Verdienst schöpferisch tätig sein müssen und die v.a. kein eigenes Risiko eingehen müssen, können Wirtschaft nicht lenken.

Das können nur Firmeninhaber, die am Markt agieren und die Details kennen, die die Kosten im Griff haben müssen.

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Etwas wird nicht dadurch wahrer dass man es wiederholt.

Die historischen Beispiele der oben genannten Staaten widerlegen das Freihandelsdogma.

Ohne staatliche Industriepolitik wäre es nichts geworden.

[Klopperhorst]

Etwas wird nicht dadurch wahrer dass man es wiederholt.

Die historischen Beispiele der oben genannten Staaten widerlegen das Freihandelsdogma.

Ohne staatliche Industriepolitik wäre es nichts geworden.

Kein Sesselfurzer-Beamter hat Unternehmen vorzuschreiben, mit wem sie Geschäfte machen und wo sie etwas zu produzieren haben.
Die Sesselfurzer-Beamten sollen hingegen gute Rahmenbedingungen schaffen, damit sich Unternehmen gar nicht erst genötigt sehen, ins Ausland abzuwandern.

Ich lehne daher auch Schutzzölle ab.

Gegen "Industriepolitik" im Sinne von z.B. Förderung gewisser Industrien ist ja an sich nichts einzuwenden.
Allerdings schafft das wieder diese Macht von Politikern und Beamten, die meinen, irgendwelche Produkte müssten aus ideologischen Gründen eher produziert werden,
siehe "Energiewende" und grüner Wahn.

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[Xarrion]

Ich bin Unternehmer seit 25 Jahren.
Gut, ich leite keim Großunternehmen, aber ich habe die grundsätzlichen Mechanismen verstanden.
Als ich jünger war, wie du, dachte ich auch eher vom Staat her, der alles regeln müsste.

Aber sei doch mal ehrlich.
Beamte, die nie für ihren Verdienst schöpferisch tätig sein müssen und die v.a. kein eigenes Risiko eingehen müssen, können Wirtschaft nicht lenken.

Das können nur Firmeninhaber, die am Markt agieren und die Details kennen, die die Kosten im Griff haben müssen.

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Wahre Worte.

[SprecherZwo]

Also was ich entnehmen konnte aus Russlandbesuchen war lediglich dass wir die Angreifer waren.

Ich habe das gerne umschifft indem ich gesagt habe wir sind mit der NATO nicht zufrieden.

Und dass wir 30 Millionen russische Frauen und Kinder umgebracht hätten, die Leningrad-Blockade ein Völkermord war etc pp.

[Gero]

[…] Ich lehne daher auch Schutzzölle ab. […]

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Schutzzölle/Subventionen sind nötig um in Bereichen aufzuholen in denen man ins Hintertreffen geraten ist (Lernkosten).
Anders geht es nicht.
Natürlich immer situationsbedingt und nicht ewig.