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Thema: Tesla senkt Preise

  1. #101
    Mitglied Benutzerbild von MANFREDM
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    Standard AW: Tesla senkt Preise

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen
    Kühlen!



    Ich brauche die Spitzenleistung sehr sehr selten,
    nur zB beim schnellen Überholen.



    Ist mir ein paar mal passiert,
    so mit Schildkröten-Modus und Restreichweite 1km,
    spannend, aber sehr sehr selten.


    Die Innenstadt-Luft wird auf jeden Fall besser,
    auch der Energieverbrauch sinkt deutlich.
    Hast weniger Bremsverschleiß ,
    und kannst dir solar deinen eigenen Saft erzeugen,
    umsonst laden,
    etc.

    Ein guter Anfang........
    Von vorn bis hinten dummes Zeug. Schauen wir uns den Test des Tesla3-Longrange ein angebliches Premium-E-Auto (58.000€ minus 6.000€ Förderung) in der FAZ an:

    Zitat Zitat von MANFREDM Beitrag anzeigen
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    1. Reichweite und Laden
    ... Nach WLTP soll der Tesla gar 560 Kilometer weit tragen.

    Die letzten 20 Prozent fließen quälend langsam

    Die haben wohl Humor. Mit zurückhaltender Fahrweise auf der Autobahn erreichten wir einen Schnitt von etwas mehr als 21 kWh, ein guter Wert für ein solch starkes Elektroauto. Mit vollem Akku, der laut Papieren 79 kWh fasst, von denen vielleicht 72 genutzt werden können, wird nach spätestens 350 Kilometern der nächste Supercharger gebraucht, das Display erklärt derweil dem Fahrer, wie schnell er höchstens sein darf, wenn er das Ziel erreichen will. So wird er immer langsamer. Nach dem ersten Laden schrumpft das Intervall auf höchstens 250 Kilometer, weil die letzten 20 Prozent quälend langsam in den Akku fließen, falls überhaupt.

    Die aufgenommene Ladeleistung – maximal waren es 138 kW – sinkt dann bis auf 1 kW. Realistisch ist mindestens eine halbe Stunde Wartezeit bis zu jenen 80 Prozent. Immerhin ist die Infrastruktur von Tesla besser ausgebaut als die der restlichen Elektromobilität, der Strom wird automatisch abgerechnet und ist mit rund 33 Cent für deutsche Verhältnisse günstig.

    2. Fahrverhalten
    ... Auf trockenem Asphalt mit rücksichtslosem Gasfuß, das ist die andere Seite, wähnt sich der Fahrer in einem leeren ICE, der Schub der zwei Motoren hört gar nicht mehr auf bis zur versprochenen Höchstgeschwindigkeit von 233 km/h, die wir sogar an einer leichten Steigung erreichten.

    Wer böigen Seitenwind korrigieren will, fährt Schlangenlinien

    Das macht Laune, erweist sich aber als der falsche Plan. Denn der Tesla 3 sieht zwar aus wie ein Sportwagen und zieht ohne Ende, er ist aber keiner. Das beginnt mit der Lenkung, deren Widerstand in drei Stufen verstellbar ist. In jeder vermittelt sie ein schwammiges Gefühl, wer böigen Seitenwind korrigieren will, fährt Schlangenlinien. Überhaupt schwimmt der Tesla bei hohen Geschwindigkeiten, daran ändert auch das knochenharte Fahrwerk nichts, und besonders gern beim Verzögern mit den teigigen Bremsen. Für Raserei ist dieses Auto nicht gemacht, es scheint, als riefe es dem Fahrer beständig zu: Mensch, mach doch langsam.

    3. Verarbeitung
    ... Der weitere Eindruck ist auch zwiespältig. Hübsches Dach aus getöntem Glas, brauchbare Sitzposition und hinten etwas Platz, wenn die Mitfahrer nicht groß sind. Im Heck gibt es einen soweit brauchbaren Kofferraum mit hoher Ladekante, der vorn reicht für das Handgepäck des Flugreisenden. Aber die Verarbeitung ist trotz aller Versprechen immer noch schrecklich. Billig wirkendes Material innen, hässliche Spaltmaße außen, durch die Türdichtung pfeift der Wind.

    FAZ-it
    Unser Fazit

    Stark: Sparsam – wenn’s langsam vorangeht. Der Antrieb ist perfekt abgestimmt, bärenstarke Motoren. Und Tesla hat die beste Lade-Infrastruktur.

    Schwach: Stromfresser – wenn’s schnell geht. Lausige Verarbeitung, schwammige Lenkung, gefühllose Bremse.

  2. #102
    Mitglied Benutzerbild von Olliver
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    Standard AW: Tesla senkt Preise

    Zitat Zitat von MANFREDM Beitrag anzeigen
    ... Tesla3...
    Von vorn bis hinten dummes Zeug.
    Es ging nicht um Tesla
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  3. #103
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    Standard AW: Tesla senkt Preise

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen
    Von vorn bis hinten dummes Zeug.
    Es ging nicht um Tesla

    Richtig.
    Es geht darum das Eauto. Das die nicht können, was Du denen andichtest.
    Grund ist die Physik.

    Aber.
    Wir kommen nie dazu, etwas über vernünftige Sachen zu schreiben, weil man immer nur Phantastereien abwehren muß.

    Ich denke: das Eauto kann keine Probleme lösen. Es ist ein scheinbarer Fortschritt gegenüber dem Verbrenner.
    Es ist zB egal ob man einen 2t schweren SUV oder ein 2t schweres Eauto fährt. Es sind immer noch 2t zu bewegen.
    Dies Plandemie hat gezeigt wo es hingehen sollte. Aber wie immer werden von den linken, die richtigen Fragengestellt und die falschen Antworten geliefert.

  4. #104
    Mitglied Benutzerbild von Olliver
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    Standard AW: Tesla senkt Preise

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    ...
    Es ist zB egal ob man einen 2t schweren SUV oder ein 2t schweres Eauto fährt. Es sind immer noch 2t zu bewegen...
    Das ist richtig,

    ein e-SUV schafft das aber mit deutlich besserem Wirkungsgrad!
    Faktor 2-4!

    Dies Plandemie hat gezeigt wo es hingehen sollte. Aber wie immer werden von den linken, die richtigen Fragengestellt und die falschen Antworten geliefert.
    Datt sowieso!
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  5. #105
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    Standard AW: Tesla senkt Preise

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Der Elektro ruckelt auch nicht beim beschleunigen. Deswegen sind seine Beschleunigungswerte tendenziell besser als ein Benziner.
    Ist dem wirklich so? Oder ist da viel "Ich-wünsch-mir-was-Denke" dabei?

    Ein VW Golf mit 100 Kw Keistung als e rennt von 0 auf 100 - lt. Werksangabe - in 9,6 Sekunden. Der fast gleich starke Golf mit einem 1,4 TSI Motor schafft selbiges in 8,4 Sekunden - wieder lt. VW

    Auf dem Papier zieht mein Diesel in 6,1 Sekunden von 0 - 100, ein Audi e-tron mit 110 KW Mehrleistung schafft dies lt. Werksangabe in 6,6 Sekunden und ein Tesla Model 3 ist - bei knapp 40 KW Mehrleistung - gerade einmal 0,2 Sekunden schneller. wohlgemerkt - wir reden da von einem alten Diesel und nicht von einem Kfz, welches seit 1, 2, 3 Jahren auf dem Markt ist. Wobei der Vergleich hinkt - mein Nobelhobel ist ein gehobenes Mittelklasse-Kfz und kein SUV-ähnliches Fahrzeug wie der e-tron und kein Golf-Klasse Fahrzeug wie das Model 3 - also nicht unbedingt vergleichbar.

    Nehme ich aber wieder besagtes Model 3 mit 239 KW Leistung und stelle einen VW Golf mit 235 KW Leistung gegenüber, dann ist - auf dem Papier - der Golf um 0,6 Sekunden schneller

    Vergleicht man also unter vergleichbaren Prämissen - also Leistung und Fahrzeugeklasse - sieht die e-welt plötzlich gar nicht mehr so strahlend und überlegen aus.

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    .
    Die Viertelmeile wird der Elektro immer gewinnen. Aber danach ist die Batterie überhitzt, er muß geladen werden oder was weiß ich.
    Ist da nicht wieder viel Wunschdenken dabei?
    Wenn schon bei der 0 auf 100 Thematik der angebliche Vorsprung nicht unbedingt (um nicht zu sagen nicht) vorhanden ist - warum sollte dieser "Vorsprung" dann auf die Viertelmeile vorhanden sein?

  6. #106
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    Standard AW: Tesla senkt Preise

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Richtig.
    Ich denke: das Eauto kann keine Probleme lösen. Es ist ein scheinbarer Fortschritt gegenüber dem Verbrenner..
    Rein unter Emissionsgesichtpunkten betrachtet könnte ein e-Kfz gegenüber einem Verbrenner ein Fortschritt sein - wenn denn Strom möglichst emissionsarm gewonnen wird.

    Hier aber beginnt das Problem - während z.B. Norwegen kein Thema damit hat (genug Wasser vorhanden) Strom emissionsarm zu gewinnen sieht die Lage in Deutschland komplett anders aus. Wir können den Strombedarf nun einmal weder mit Wassrkraft noch Biomasse decken, Windkraft hat die Thematik der nicht vorhandenen Grundlastfähigkeit, aus der Kernkraft steigt man nächtes Jahr vollends aus - wie also sollte der Strom produziert werden?
    Die Stromerzeugung mittels Verbrennung fossiler Brennstoffe wie Kohle, Öl oder Gas scheidet infolge der relativ hohen, grottenschlechten Schadstoffbilanzen (insbesondere CO2) aus - PV-Anlage haben, aktuell, eine immer noch hohe CO2-Bilanz je gewonnener KWh - also auch keine Optionen

    Quo vadis....

  7. #107
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Standard AW: Tesla senkt Preise

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Rein unter Emissionsgesichtpunkten betrachtet könnte ein e-Kfz gegenüber einem Verbrenner ein Fortschritt sein - wenn denn Strom möglichst emissionsarm gewonnen wird.

    Hier aber beginnt das Problem - während z.B. Norwegen kein Thema damit hat (genug Wasser vorhanden) Strom emissionsarm zu gewinnen sieht die Lage in Deutschland komplett anders aus. Wir können den Strombedarf nun einmal weder mit Wassrkraft noch Biomasse decken, Windkraft hat die Thematik der nicht vorhandenen Grundlastfähigkeit, aus der Kernkraft steigt man nächtes Jahr vollends aus - wie also sollte der Strom produziert werden?
    Die Stromerzeugung mittels Verbrennung fossiler Brennstoffe wie Kohle, Öl oder Gas scheidet infolge der relativ hohen, grottenschlechten Schadstoffbilanzen (insbesondere CO2) aus - PV-Anlage haben, aktuell, eine immer noch hohe CO2-Bilanz je gewonnener KWh - also auch keine Optionen

    Quo vadis....
    Nicht nur unter dem Emissionsgesichtspunkt.
    Ich denke Auto ansich ist ein Weg in eine Sackgasse.
    Unter dem Investitionsgesichtspunkt. Nur alleine die Aneinanderreihung von zehntausenden Euros, die in jeder Straße parken. Anstatt Häuser zu kaufen, wird ein Großteil in Autos investiert, welche innerhalb weniger Jahre ihren Wert verlieren. Oder den Parkraum den die verbrauchen.

  8. #108
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Standard AW: Tesla senkt Preise

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Ist dem wirklich so? Oder ist da viel "Ich-wünsch-mir-was-Denke" dabei?

    Ein VW Golf mit 100 Kw Keistung als e rennt von 0 auf 100 - lt. Werksangabe - in 9,6 Sekunden. Der fast gleich starke Golf mit einem 1,4 TSI Motor schafft selbiges in 8,4 Sekunden - wieder lt. VW

    Auf dem Papier zieht mein Diesel in 6,1 Sekunden von 0 - 100, ein Audi e-tron mit 110 KW Mehrleistung schafft dies lt. Werksangabe in 6,6 Sekunden und ein Tesla Model 3 ist - bei knapp 40 KW Mehrleistung - gerade einmal 0,2 Sekunden schneller. wohlgemerkt - wir reden da von einem alten Diesel und nicht von einem Kfz, welches seit 1, 2, 3 Jahren auf dem Markt ist. Wobei der Vergleich hinkt - mein Nobelhobel ist ein gehobenes Mittelklasse-Kfz und kein SUV-ähnliches Fahrzeug wie der e-tron und kein Golf-Klasse Fahrzeug wie das Model 3 - also nicht unbedingt vergleichbar.

    Nehme ich aber wieder besagtes Model 3 mit 239 KW Leistung und stelle einen VW Golf mit 235 KW Leistung gegenüber, dann ist - auf dem Papier - der Golf um 0,6 Sekunden schneller

    Vergleicht man also unter vergleichbaren Prämissen - also Leistung und Fahrzeugeklasse - sieht die e-welt plötzlich gar nicht mehr so strahlend und überlegen aus.


    Ist da nicht wieder viel Wunschdenken dabei?
    Wenn schon bei der 0 auf 100 Thematik der angebliche Vorsprung nicht unbedingt (um nicht zu sagen nicht) vorhanden ist - warum sollte dieser "Vorsprung" dann auf die Viertelmeile vorhanden sein?
    Ist es nicht so, daß beim Elektromotor sofort die volle Leistung zur Verfügung steht? Während beim Verbrenner, wegen dem Getriebe, die Höchstleistung nur bei einer bestimmten Drehzahl zu Verfügung steht?
    Deswegen der Elektroantrieb, bei gleicher Leistung, bessere Beschleunigungswerte besitzt?

  9. #109
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    Standard AW: Tesla senkt Preise

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Ist es nicht so, daß beim Elektromotor sofort die volle Leistung zur Verfügung steht? Während beim Verbrenner, wegen dem Getriebe, die Höchstleistung nur bei einer bestimmten Drehzahl zu Verfügung steht?
    Deswegen der Elektroantrieb, bei gleicher Leistung, bessere Beschleunigungswerte besitzt?
    ...im Grunde gebe ich Dir recht, jedoch

    Es ist halt seltsam - vergleich man einen Verbrenner-Golf mit seinem e-Brüderchen, dem e-Golf oder mit einem gleich starken Model 3-Tesla zieht jedesmal der Stromer den kürzeren. Ähnlich verhält es sich auch zwischen dem e-tron mit seinem 400 PS und einen Q7 55 TFSI, obwohl der Verbrenner 60 PS weniger hat ist dieser in der Beschleunigung fast eine Sekunde schneller als sein akkubetriebenes Schwesterchen....

    Dass ein Tesla mit 700 und mehr PS geht wie die Hölle - kurzfristig - das will und werde ich nicht in Abrede stellen - das ist aber kein Alleinstellungsmerkmal - ein 911er-Porsche mit dieser Leistung geht ähnlich bzw. gleich gut, ein RS7-Abt ist auch ähnlichem Level. ein Brabus E-Klasse auf dem Papier nur 0,1 Sekunden langsamer...sprich, in diesem PS-Regionen sind die Unterschiede marginal.

    Ergo - sobald man leistungsmässig auf einem vergleichbaren Niveau liegt scheint ein Stromer - trotz den vor Dir beschrieben Vorteilen - keinen Beschleuinigsvorteil zu haben (was irgendwie auch logisch ist, auch wenn Kraft und Drehmoment sofort anliegt, mann muss halt die 300, 400 und mehr Kilo, welche man an Akku-Ballast herumschleppt erst einmal in Bewegung bekommen).

  10. #110
    Mitglied Benutzerbild von Olliver
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    Standard AW: Tesla senkt Preise

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    ...mann muss halt die 300, 400 und mehr Kilo, welche man an Akku-Ballast herumschleppt erst einmal in Bewegung bekommen).

    Man muss gar nix,

    hier lauschen:
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