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Thema: Krankmachende Viren

  1. #421
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    Lieber Gott schmeiß Hirn vom Himmel.
    Wenn du tot bist merkst du das nicht, es ist nur schlimm für die Angehörigen.
    Genau so ist es, wenn du dumm bist.
    Du scheinst ja aus Erfahrung zu sprechen. Da kann ich leider nicht mitreden.

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Die Seite 34, Post 339, sollte nochmals als Anregung dienen, zu ergründen, was ein Virus nun sein könnte. Wenn man ein Colibakterium nimmt, entsprechend behandelt, so erhält man ja eine bekannte DNA - Sequenz, wie einige Dissertationen das beschreiben. Diese Sequenz als Virus zu bezeichnen, naja...
    An sich waere es schon mal ein guter Anfang die erforderten Kontrollexperimente zu machen und die Ergebnisse zu publizieren. Egal welches Ergebnis waere damit doch schon mal die Frage danach aus dem Weg geraeumt. Nur denke ich, gibt es einen 'guten Grund' (Aus der Sicht von Virologen, die ja an ihren Karrieren interessiert sind) das nicht zu machen / zu veroeffentlichen. Anders kann man sich nicht erklaeren, weshalb nicht gemacht wird, was eigentlich auf der Hand laege.
    Wahrheit Macht Frei!

  2. #422
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    *** Rafft uns als nächstes ein tödlicher Hefepilz dahin? ***
    .
    ... report24.news/nun-schueren-who-und-medien-pilz-panik-rafft-uns-als-naechstes-ein-toedlicher-hefepilz-dahin/ ...
    .
    ... ganz einfach : impfen, impfen, impfen , impfen, impfen, impfen , impfen, impfen, impfen , impfen, impfen, impfen , impfen, impfen, impfen , impfen, impfen, impfen , ...
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


  3. #423
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Ob die Leute so schnelle wieder drauf reinfallen?
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  4. #424
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Was noch fehlt, ist die Analyse, was in den "Impf" - Spritzen nun wirklich drin war. Hier die Analyse:

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  5. #425
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Was noch fehlt, ist die Analyse, was in den "Impf" - Spritzen nun wirklich drin war. Hier die Analyse:

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    Ist aber noch mal eine besondere Frage verschieden von der Frage, ob es krankmachende Viren gibt.
    Die Argumentation ist da ja in etwa so:
    "Es gibt wiederholt feststellbare Molekuelkombinationen".... auch in Kranken... "Daher gibt es krankmachende Viren".

    Die Existenz von Molekuelkombinationen sagt aber noch nichts darueber aus, ob die Krankheiten verursachen.

    Die Argumentation ist also eher so wie. Man beobachtet Wolken und sagt dann dies sei ein Schloss. Die Wolken kann jeder sehen, dass heisst aber nicht, dass es ein Schloss ist und nicht nur eine Kombination von Wolken.
    Wahrheit Macht Frei!

  6. #426
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    Ist aber noch mal eine besondere Frage verschieden von der Frage, ob es krankmachende Viren gibt.
    Die Argumentation ist da ja in etwa so:
    "Es gibt wiederholt feststellbare Molekuelkombinationen".... auch in Kranken... "Daher gibt es krankmachende Viren".

    Die Existenz von Molekuelkombinationen sagt aber noch nichts darueber aus, ob die Krankheiten verursachen.

    Die Argumentation ist also eher so wie. Man beobachtet Wolken und sagt dann dies sei ein Schloss. Die Wolken kann jeder sehen, dass heisst aber nicht, dass es ein Schloss ist und nicht nur eine Kombination von Wolken.
    Gute Argumentation. Krankmachende Viren treten meistens in Begleitung von Bakterien auf; der Arzt verschreibt bei einer "Grippe" oft Penicilin, welches allerdings nur gegen Bakterien wirken soll. Und bei einer "Erkältung" werden Körperteile so kalt, dass eben auch Zellen vorzeitig absterben. In wieweit die Zellen sich dann noch per Transcriptase umwandeln, um ihr Erbgut weiterzugeben, wäre zu ergründen. Irgendetwas hat man ja gefunden und "Virus" genannt.
    Wenn es genauso viele Viren wie Körperzellen gibt, wäre es vermutlich naheliegend , Viren als das zu bezeichnen, was sie vermutlich auch sind: Erbgutmasse von Körperzellen. Und da scheint es eben Millionen Formen zu geben. Viren grundsätzlich als was krankes, schlechtes darzustellen und Körperzellen bekämpfen zu wollen - hier liegt der Hase begraben. Auch kann ich mir vorstellen, dass artfremde Körperzellen bekämpft werden, oder dass bei der Transcriptase Fehler entstehen, wenn es sie denn gibt.

    Es bleibt spannend.

  7. #427
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Gute Argumentation. Krankmachende Viren treten meistens in Begleitung von Bakterien auf; der Arzt verschreibt bei einer "Grippe" oft Penicilin, welches allerdings nur gegen Bakterien wirken soll. Und bei einer "Erkältung" werden Körperteile so kalt, dass eben auch Zellen vorzeitig absterben. In wieweit die Zellen sich dann noch per Transcriptase umwandeln, um ihr Erbgut weiterzugeben, wäre zu ergründen. Irgendetwas hat man ja gefunden und "Virus" genannt.
    Wenn es genauso viele Viren wie Körperzellen gibt, wäre es vermutlich naheliegend , Viren als das zu bezeichnen, was sie vermutlich auch sind: Erbgutmasse von Körperzellen. Und da scheint es eben Millionen Formen zu geben. Viren grundsätzlich als was krankes, schlechtes darzustellen und Körperzellen bekämpfen zu wollen - hier liegt der Hase begraben. Auch kann ich mir vorstellen, dass artfremde Körperzellen bekämpft werden, oder dass bei der Transcriptase Fehler entstehen, wenn es sie denn gibt.

    Es bleibt spannend.
    Man darf das eben nicht als Gegeben unterstellen, ohne das es jemals nachgewiesen worden ist.
    Wie gehabt die Beweisfuehrung fuer Viren steckt voller methodologischer Probleme. Das drueckts noch vorsichtig aus. Der Volksmund nennt so etwas eigentlich Schwindel oder Betrug. Nur, dass da den wenigsten Virologen wirklich klar ist, dass sie da eigentlich am Flunkern ist. Sie wiederholen ja nur das Prozedere, dass sie waehrend des Studiums gelernt haben.
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  8. #428
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    ...
    Wenn man liest, dass bei vielen Virenexperimenten Colibakterien verwendet werden, deren DNA dann nach spezieller Behandlung des Bakteriums ausgelesen wird, fragt man sich tatsächlich, WAS da ausgelesen wurde. Viren als Bestandteil / Teil von Bakterien? Des weiteren sollen Viren nicht kultivierbar sein, jedenfalls Coronaviren nicht, so eine Arbeit. Ansonsten soll die Vermehrung in der freien Natur ja bestens funktionieren - ein Widerspruch.

  9. #429
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    Standard AW: Krankmachende Viren

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Wenn man liest, dass bei vielen Virenexperimenten Colibakterien verwendet werden, deren DNA dann nach spezieller Behandlung des Bakteriums ausgelesen wird, fragt man sich tatsächlich, WAS da ausgelesen wurde. Viren als Bestandteil / Teil von Bakterien? Des weiteren sollen Viren nicht kultivierbar sein, jedenfalls Coronaviren nicht, so eine Arbeit. Ansonsten soll die Vermehrung in der freien Natur ja bestens funktionieren - ein Widerspruch.
    Bei derartigen Untersuchungen werden Stoffgemenge erzeugt. Daraus liest man dann RNA/Proteine und andere Molekuele. Hieraus wird dann weiter mit statistischen Methoden entschieden was denn so alles ein Virusbestandteil sein koennte. Und daraus wird dann das Virenmodell gebastelt. Das unterstellt dann aber, was nie bewiesen wurde, naemlich das sich darin Viren befinden. Klassischer Trugschluss bei dem die erwuenschte Schlussfolgerung im Vorfeld bereits als wahr vorrausgesetzt wird.

    Das sieht wegen des Einspannens von viel Technologie, Statistik, Chemie, Laboren usw. fuer den Laien freilich hochwissenschaftlich aus. Ist es aber nicht. Eben weil den methodologischen Anforderungen nicht genuegt wird. Dazu gehoert z.B. das man saubere Logik anwendet und nicht in Trugschliessen verfaellt. Den meisten Akademikern ist das aber offenbar gar nicht klar, weil die das naemlich dauernd selber machen.
    Wahrheit Macht Frei!

  10. #430
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    Das unterschätzte Mutationspotential der Retrogene

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    ""...Die genannte Publikation wird mittlerweile gelegentlich in einschlägigen Foren zitiert um die Impfung gegen das COVID-19-Virus als grundsätzlich gefährlich einzustufen. Dazu möchten wir wie folgt Stellung nehmen: ...

    Wichtig ist zu wissen, dass das Rückschreiben von mRNA in das Genom ein natürlicher Vorgang ist und vermutlich ein Großteil oder die gesamte mRNA wieder ins Genom eingeschrieben werden kann.
    ""Mutation durch Retrogene meist schädlich
    Für die jetzt vorgelegte Studie war es daher entscheidend, Populationen zu untersuchen, die sich erst vor kurzem entwickelt haben. Die Autoren fanden heraus, dass Mäuse, die erst seit ca. 3000 Jahren getrennt sind, unterschiedliche Retrogene tragen. Retrogene entstehen also in jeder Population mit einer sehr hohen Rate neu, gehen aber auch vergleichsweise schnell wieder verloren. Der Grund ist, dass Retrogene selbst dann schädlich sein können, wenn sie in nicht-kodierende DNA integrieren. Wenn sie dort nämlich wieder in mRNA umgeschrieben werden, und dies ist für die meisten der Fall, kann diese neue mRNA die mRNA des Gens, von dem sie ursprünglich abstammen, negativ beeinflussen. Damit wirkt das Retrogen als regulatorische Mutation, die in aller Regel schädlich ist.

    Die Forschenden zeigen, dass die genetische Belastung durch diesen Mechanismus höher ist als durch die bisher vor allem untersuchten Punktmutationen. Sie schlagen daher vor, dass man bei der Suche nach krankheitsauslösenden Mutationen in Zukunft auch den Retrogenmechanismus berücksichtigen muss.

    "Vermutlich werden alle RNAs in einer Zelle kontinuierlich ins Erbgut eingebaut. Wir können auch davon ausgehen, dass bei Virusinfektionen die mRNA viraler Proteine ins Genom integriert werden. Bei der Fülle körpereigener mRNAs dürfte das allerdings kaum ins Gewicht fallen. Da die Keimzellen meist nicht von der Integration externer mRNA betroffen sind, werden solche Mutationen zudem in der Regel nicht vererbt“, sagt Diethard Tautz.""

    Dann frage ich mich, warum Mäuse sie 3000 Jahre lang vererbt haben.

    mRNA zukünftig in Lebensmitteln als "Schluckimpfung?"
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    ""Chinesische Forscher haben einen Durchbruch in der Impfstoffentwicklung erzielt, indem sie einen mRNA-Impfstoff in Kuhmilch integriert haben. Die neue Technologie könnte die Art und Weise, wie Impfstoffe verabreicht werden, revolutionieren. Doch es gibt auch Kritiker, die sich vor allem vor der Einbindung solcher Wirkstoffe in Lebensmittel sorgen.""

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