Die Endlösung der Geldfrage

[DonauDude]

Du meinst weil die Batterien sich mit der Zeit von selbst entladen?

Das Freigeld kommt aber als Vollgeld daher, sprich es ist nicht beliebig zu vermehren.

Ich denke mal das es sinniger ist sich eine Komplementärwährung einfallen zu lassen die leichter zu handhaben ist als Batterien oder Benzintanks.
Stell dir mal vor du müßtest dein Häuschen mit Batterien bezahlen.

Jede größere Stadt oder jeder Landkreis könnte eine eigene lokale Komplementärwährung zusätzlich zur Landeswährung haben.

[truthCH]

Wobei das nicht nur für den EU-Raum gilt, sondern auch für die Schweiz, etwas weniger für Liechtenstein und Norwegen.

Natürlich - gilt im Allgemeinen für jede Bank, egal wo, die im Spiel der Bilanzverlängerungen mitmacht. Nur jene Banken, die noch ohne Bilanzverlängerungen wirtschaften sind "ehrliche" Banken.

[Senator_74]

Natürlich - gilt im Allgemeinen für jede Bank, egal wo, die im Spiel der Bilanzverlängerungen mitmacht. Nur jene Banken, die noch ohne Bilanzverlängerungen wirtschaften sind "ehrliche" Banken.

Stimmt. Wobei man solche wohl mit der LUPE suchen muß...

[truthCH]

Wie soll das gehen?
Der Zins hat die Exponentialfunktion an Bord, das heißt nichts anderes als das sich die Geldvermögen periodisch verdoppeln (bei 3% alle 23 Jahre)
Die Wirtschaftsleistung dagegen wächst im aller günstigsten Fall nur linear und das auch nur temporär.

Alleine dieser Umstand bewirkt das Zinsen niemals zurück gezahlt werden können.
Man druckt also neues Geld und das ist dann gleich weniger wert.

Man muss unterscheiden zwischen Kredit per Bilanzverlängerung und derjenigen aus effektivem Besitz. Erstere wird durch Banken betrieben und genau da entsteht das grösste Problem mit dem Zins, weil dieser nicht existent ist, sondern eben aus der bestehenden Geldmenge bezahlt werden muss. Bei jedem elektronischen Kredit verlängert die Bank ihre Bilanz, auf der einen Seite steht Dein Kredit, auf der anderen Seite die Sicherheit zu Deinem Kredit. Wenn Du das Geld zurückbezahlst ehrhälst Du diese dann irgendwann zurück womit auch die Bilanzverlängerung aufgelöst wird. Das Problem hast Du nicht, wenn Du mit effektivem Besitz Kredite vergibst, was bleibt ist immer noch die Exponentialfunktion des Zinses und der Umverteilung von fleissig nach reich.

Grundsätzlich soll der Zins ja bewirken das der Geldbesitzer auf seine Liquidität verzichtet und der Bank seine Überschüsse längerfristig zur Verfügung stellt, der Zins ist das Zückerchen für den den Verzicht auf Liquidität.

Das funktioniert aber nicht, siehe dazu (J.M.Kaynes Liquiditätsfalle), danach ist bei 3% nämlich Schluß mit Liquiditätsverzicht.
Die drei Prozent können aber noch nicht einmal erwirtschaftet werden, nämlich weil die Wirtschaft nicht exponentiell wächst, Punkt.

Das Problem mit dem Zins läßt sich aber ganz elegant aus der Welt schaffen, nämlich mit einer ganz banalen Bargeldsteuer von sagen wir mal 6% pro Jahr, dann nämlich würde die Geldbesitzer rennen wie Hasen um ihr Geld der Bank zu übergeben, die Bargeldsteuer zahlt immer der der das Geld hat und in der Folge würden auch die Banken das Geld soofort wieder in den Markt drücken und zwar vornehmlich da wo die meisten Gewinne gemacht werden.

Das dürfte massenhaft Arbeitsplätze schaffen, die Gewinne zu null bringen und die Preise signifikant senken.
Gewinner wäre der Normalverbraucher, der nämlich würde sein Häuschen zinslos auf Kredit finanzieren und wäre damit die Bargeldsteuer los bis zum Arsch der Tage.

Wir bräuchten auch keine Kapitalisten mehr füttern, Zinsen werden nämlich von der Wirtschaft eingepreist und haben am Warenpreis einen Anteil von 30% die wir bei jedem Einkauf über die Theke reichen.

Das Problem ist, die Bank braucht nicht zwingend das Geld seiner Kunden - die können es eben wie schon gesagt mittels Verlängerung der Bilanz aus dem Nichts erschaffen ( gegen Sicherheiten und die Obligation, dass Du bezahlst oder eben die Sicherheiten verlierst) - Hier in der Schweiz können die aus jedem physischen Franken so 50 elektronische schöpfen, wovon aber der Zins, den sie dafür einheimsen, eben nicht existent ist.

Aber ich gehe mit Dir einig, würde man eine Steuer auf das Horten einführen würde das schon ziemlich viel lösen - hatte man auch schon mal im Heilig römischen Reich deutscher Nationen mit den Jahreswährungen - wer umtauschen wollte, zahlte empfindliche Abschläge - also war niemand daran interessiert zu horten. Geld sollte sowieso nicht gehortet werden, da es als elementares Schmiermittel für den Handel dient.

Ein wirklich guter Bericht darüber, von einem Ex-Banker, der jahzehntelang selbst nicht begriffen hatte, wie das System funktioniert, findest Du hier -> [Links nur für registrierte Nutzer] Ist ein 5-teiler. Für Dich vieles nicht neu, davon gehe ich aus - aber vielleicht trotzdem noch interessant.

[Pommes]

Man muss unterscheiden zwischen Kredit per Bilanzverlängerung und derjenigen aus effektivem Besitz. Erstere wird durch Banken betrieben und genau da entsteht das grösste Problem mit dem Zins, weil dieser nicht existent ist, sondern eben aus der bestehenden Geldmenge bezahlt werden muss. Bei jedem elektronischen Kredit verlängert die Bank ihre Bilanz, auf der einen Seite steht Dein Kredit, auf der anderen Seite die Sicherheit zu Deinem Kredit. Wenn Du das Geld zurückbezahlst ehrhälst Du diese dann irgendwann zurück womit auch die Bilanzverlängerung aufgelöst wird. Das Problem hast Du nicht, wenn Du mit effektivem Besitz Kredite vergibst, was bleibt ist immer noch die Exponentialfunktion des Zinses und der Umverteilung von fleissig nach reich.




Das Problem ist, die Bank braucht nicht zwingend das Geld seiner Kunden - die können es eben wie schon gesagt mittels Verlängerung der Bilanz aus dem Nichts erschaffen ( gegen Sicherheiten und die Obligation, dass Du bezahlst oder eben die Sicherheiten verlierst) - Hier in der Schweiz können die aus jedem physischen Franken so 50 elektronische schöpfen, wovon aber der Zins, den sie dafür einheimsen, eben nicht existent ist.

Aber ich gehe mit Dir einig, würde man eine Steuer auf das Horten einführen würde das schon ziemlich viel lösen - hatte man auch schon mal im Heilig römischen Reich deutscher Nationen mit den Jahreswährungen - wer umtauschen wollte, zahlte empfindliche Abschläge - also war niemand daran interessiert zu horten. Geld sollte sowieso nicht gehortet werden, da es als elementares Schmiermittel für den Handel dient.

Ein wirklich guter Bericht darüber, von einem Ex-Banker, der jahzehntelang selbst nicht begriffen hatte, wie das System funktioniert, findest Du hier -> [Links nur für registrierte Nutzer] Ist ein 5-teiler. Für Dich vieles nicht neu, davon gehe ich aus - aber vielleicht trotzdem noch interessant.

Den Leuten wird einfach zu viel Blödsinn erzählt.
Die Banken wissen gar nicht wohin mit dem Geld, die Banken erheben negative Zinsen auf liquide gehaltenes Geld, da fragt man sich doch automatisch warum um alles in der Welt sollen die Banken auch noch zusätzliches Geld schaffen.

2008 ist deren Blase geplatzt, nämlich weil sie aus der Not das Geld los zu werden jedem einen Kredit gegeben haben, als diese Kredite nachher nicht mehr getilgt wurden, hat man die Leichen mit allen möglichen Finanzprodukten vermischt und unters Volk gebracht.
Als der Schwindel dann aufgefallen ist, hats geknallt, 50 Billionen Dollar abgeraucht.

Wenn dir irgendeiner was von Bilanzverlängerung erzählt, - lächle.
Die Bilanz der Bank muß stimmen und zwar auf den Pfennig genau und es ist noch nie mehr aus einer Bank heraus gegangen als zuvor hinein gekommen ist.

[Pommes]

Jede größere Stadt oder jeder Landkreis könnte eine eigene lokale Komplementärwährung zusätzlich zur Landeswährung haben.

Das ist nicht so einfach.
Warum?
Das Greshamsche Gesetz besagt das das gute Geld durch das schlechte aus dem Markt gedrängt wird.

Sprich die Komplementärwährung die ja den schnellen Umlauf garantieren soll, würde den Markt beherrschen, die Landeswährung dagegen, die gehortet werden kann würde dann auch gehortet und aus dem Markt verdrängt.

[truthCH]

Den Leuten wird einfach zu viel Blödsinn erzählt.
Die Banken wissen gar nicht wohin mit dem Geld, die Banken erheben negative Zinsen auf liquide gehaltenes Geld, da fragt man sich doch automatisch warum um alles in der Welt sollen die Banken auch noch zusätzliches Geld schaffen.

2008 ist deren Blase geplatzt, nämlich weil sie aus der Not das Geld los zu werden jedem einen Kredit gegeben haben, als diese Kredite nachher nicht mehr getilgt wurden, hat man die Leichen mit allen möglichen Finanzprodukten vermischt und unters Volk gebracht.
Als der Schwindel dann aufgefallen ist, hats geknallt, 50 Billionen Dollar abgeraucht.

Wenn dir irgendeiner was von Bilanzverlängerung erzählt, - lächle.
Die Bilanz der Bank muß stimmen und zwar auf den Pfennig genau und es ist noch nie mehr aus einer Bank heraus gegangen als zuvor hinein gekommen ist.

Fettung durch mich

Tut sie ja auch - weil sie ja auf beiden Seiten verlängert wird (impliziert das Wort Bilanzverlängerung in sich selbst schon). Elektronische Kredite werden äusserst selten von Kundengeldern ausgegeben, sondern eben per Bilanzverlängerung für die Dauer des Kreditbezuges erschaffen. Darum sagte ich ja, man muss unterscheiden - es gibt diverse Kreditvergabemöglichkeiten und je nach Bank trifft das was ich sagte zu oder eben auch nicht. Nicht jeder Kredit wird aus dem Nichts erschaffen aber auch nicht jeder Kredit ist aus bestehendem Geld ausgegeben worden.

[Merkelraute]

Jede größere Stadt oder jeder Landkreis könnte eine eigene lokale Komplementärwährung zusätzlich zur Landeswährung haben.

Man könnte Geld auch einfach in kWh bemessen. Dann wäre das Geld sogar auf SI Einheiten zurückzuführen.

[Pommes]

Fettung durch mich

Nicht jeder Kredit wird aus dem Nichts erschaffen aber auch nicht jeder Kredit ist aus bestehendem Geld ausgegeben worden.

Die Banken kriegen das Geld zum 0 Zins von der EZB ganz legal und haften mit ihrem Vermögen dafür dazu gehören meines Wissen auch die Einlagen der Kunden.

[Pommes]

Man könnte Geld auch einfach in kWh bemessen. Dann wäre das Geld sogar auf SI Einheiten zurückzuführen.

Dann geht ein findiger Geschäftsmann her und verscherbelt massenhaft Solarzellen und Batterien und schon gerät deine Währung in Schieflage^.
Mit dem Gold ist das auch so, steigt die Nachfrage wird mehr von dem Zeug ausgebuddelt und schon fällt der Pries wieder.
Wir brauchen aber eine Wert stabile Währung die unsere Kaufkraft garantiert und da wäre eben eine Umlauf gesicherte Währung am geeignetsten.